Советы в тему дня

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Советы в тему дня

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт сен 12, 2003 3:01 pm

Нашел в интернете золотые слова. <br>Почему бы их не добавить в тему дня. <br><a href="http://www.angelfire.com/music/HarpOn/e ... ractise</a>/ <br> <br> "It is better to practise for 10 minutes a day, than for four hours <br> on Sunday afternoon." <br> <br> "Лучше занимать 10 минут в день, чем час воскресным вечером". <br> <br>И еще: <br> Keeping your harp with you at all times is a great way to find time to <br> learn, you can grab a couple of minutes here and there to practise a <br> technique or a run. After a couple of months you'll be amazed how far <br> you come. <br> <br> Всегда носи гармонику с собой - это лучший способ найти время <br> потренироваться, ты можешь набрать кучу времени, тренируясь тут и <br> там. Через несколько месяцев ты будешь поражен как далеко ты ушел. <br> <br> <br>PS Кстати, совет относительно "Играй тихо" так и не добавили. А, Слав?
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт сен 12, 2003 3:27 pm

Давай добавим. Спасибо. <br> <br>Хм. Не могу щас добавить. Формы с добавлением нет. <br>Надо ждать Вульфа, а он болеет. <br> <br>Чо там, про играй тихо? <br>Пиши сюда. Потом всё добавлю. <br>
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пт сен 12, 2003 3:39 pm

Обязательно нужны следующие советы: <br> <br>1) Играть на публике. Можно "Как только ты научишься более-менее прилично играть несколько вещей, иди в какое-нибудь не очень людное место (вроде закоулка городского парка) и негромко поиграй там. Этим ты заранее поможешь себе свыкнуться с ощущением игры на публике, которая пригодится тебе на первом концерте". <br> <br>2) Если ты попал в группу, не играй слишком много. Не заползай на партию вокалиста, если не уверен. Не мешай гитарному соло, чётко следи за игрой бассиста - его соло иногда трудно заметить, дай человеку поиграть. <br> <br>Вообще, играй или когда тебе "оставляют место" или негромко отбивай ритм секцию. Если будешь много выпендриваться, то тебя быстро "попросят". У других музыкантов тоже есть амбиции. Нередки случаи когда очень мощного харпера, тянущего одеяло на себя, выкидывают из группы, а на его место берут новичка, играющего не лучше БГ, но _во-время_ и остаются крайне довольны. <br>
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт сен 12, 2003 3:42 pm

Принято. <br>Если есть еще или какие мысли, кидайте еще. <br>Я потом всё вывешу.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт сен 12, 2003 7:19 pm

<a href="http://harmonica.ru/forum&mode=msgview& ... id=1067</a>. <br>Я там 3 или 4 совета перевел, сюда перетаскивать нет смысла.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт сен 12, 2003 8:43 pm

Я насчитал там 2 :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн сен 22, 2003 1:42 am

Еще: <br> <br>1. Ты уже освоил основы техники игры, свободно владеешь бендами, возможно, овербендами, пытаешься играть быстро, но все еще не уверен в своем чувстве ритма? Задай на метрономе какой-либо сложный размер, например 5/8, 5/4, 7/8, 7/4, 11/8, 13/8, да хоть 17/16 (-: Или запиши (попроси кого-нибудь) композицию с переменным размером, например чередующиеся 3 такта 6/8, 2 такта 5/8. Теперь попробуй поимпровизировать, выделяя сильные доли. Ага, не получается! Тренируйся, научись слушать размер композиции и на простых размерах ты перестанешь, заигрываясь, "убегать" от сильных долей. <br> <br>Кстати, можешь попробовать подыграть Frank Zappa, King Krimson, АукцЫон, они очень любят сложные метры. <br> <br>2. Не зацикливайся на блюзе. Блюз, как ни крути, отличная, но отжившая себя музыка. Попробуй подыгрывать бардам или рок-группам, поиграй известные джазовые, народные (русские, ирландские, немецкие), классические, да хоть попсовые мелодии в разных позициях. Ты начнешь куда лучше ощущать свой инструмент и кроме того у тебя может прибавиться слушателей (-: <br> <br>3. Попробуй овладеть помимо бюзовой гармоники каким-либо полностью хроматическим инструментом (гитарой, фортепиано, хроматической гармоникой, флейтой). Не обязательно настолько хорошо, чтобы выступать с ним, просто для себя. Игра на этих инструментах может дать тебе музыкальные идеи, которые можно применять на гармонике. <br> <br>4. Играя мелодию, старайся разнообразить ее, добавлять импровизации. Просто слушай, как оно звучит. Главное чтобы тебе нравилось.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пн сен 22, 2003 3:01 am

Я те дам "отжившая себя музыка"! <br> <br>А третий совет - золотой.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Штирлиц
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2003 10:24 pm
Откуда: Москва

Сообщение Штирлиц » Пн сен 22, 2003 3:53 am

Да, третий совет - это мощно конечено. <br>Совет на 5 лет :))
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн сен 22, 2003 11:06 am

2TiGr. А что можно сказать нового в блюзе? А есть ли смысл делать то, что уже сделано?
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Cheslav
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт дек 03, 2002 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Cheslav » Пн сен 22, 2003 3:55 pm

Боря, ты сейчас напоминаешь подростков, которые по достижении 14-15 лет считают, что все в этой жизни они узнали и демонстрируют общую умудренность и усталость от жизни. Надеюсь, у тебя пройдет :)
Karelin_Kostya
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2003 12:53 pm
Откуда: Туапсе

Сообщение Karelin_Kostya » Пн сен 22, 2003 4:53 pm

А что можно сказать нового вообще в музыке? Или в живописи? <br>Имеет ли смысл ставить в разных театрах одну и ту же "Чайку", играть разным оркестрам одни и те же симфонии Баха? <br>Нельзя же нарисовать еще более черный квадрат или еще более квадратный! <br>Никто не займет ненадолго веревку и мыло?
"Гармошка это вам не тот орган, где можно только языком!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пн сен 22, 2003 5:13 pm

Boria Plotnikov <br> <br>Послушай Cheslav'a ибо так оно и есть :) <br> <br>Вообще в твоих позициях очень много негатива, то плохо, это фигня, тут ничего нового не скажешь. Это удел рефлексирующих подростков и безпросветных зануд. Побольше концентрируйся на позитивных вещах, а на то что вызывает негативные эмоции почаще забивай.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Удав
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 2:22 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Удав » Пн сен 22, 2003 5:36 pm

Сидят в баре оптимист и пессемист, у каждого по пол кружки пива, но у одного кружка наполовину пустая а у другого наполовину полная ;-)
Удав
Аватара пользователя
Yurec
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2003 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Yurec » Пн сен 22, 2003 6:33 pm

По поводу совета №2 и русских народных. <br>Шли мы (я, Blacky и Наталья(nmaxa)) пешком до метро из Нескучного сада, ну и так, слово за слово, Блэки достает первую попавшуюся под руку гармошку, говорит: "Можно еще вот так" - и выдает на диатонике Стеньку Разина, аккордами, сочно, как на баяне, мы в ауте :))) <br>Потом, как то при встрече я попросил его еще раз так сыграть, он не смог (сказал, что и не играл никогда такого :)) наверное много блюза стал играть :))))))
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн сен 22, 2003 6:47 pm

Не Стеньку Разина я играл, а "Во кузнице", а Стеньку я потом при тебе пытался сходу подобрать. Говрю, не играл, значит не играл :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт сен 23, 2003 3:14 am

2Cheslav. Ты не согласен, с моими советами? Я тоже надеюсь что у меня пройдет. <br> <br>2Костя. Вот, я тут с одним "беспросветным занудой" как раз спорил по этому поводу и прикинь, он меня убедил (-: <br>Нам недавно очень прикольно сказали про все это на лекции по культурологии. У нас в городе несколько лет назад поставили памятник Татищеву и Дегенину (не помню как фамилия праильно пишется) - основателям города. Значит у центрального пруда, в мундирах, в треуголках (ну или что-то типа того такие смешные шляпы). Этот памятник все поголовно называют не иначе как Бивис и Баттхед. Так вот к чему это: когда в конце 20-го века отливают памятник в духе традиции трехвековой давности - это типичный анахроним и ничего кроме усмешки не вызывает. Да, есть сохранившиеся несколько веков подобные памятники, которые являются бесспорной культурной ценностью, которые красивы и пр. др., но Бивис и Баттхед, буть они хоть и качественно, красиво и похоже сделаны никакой другой ассоциации не вызывают, они уже в тех веках... <br>Гениальны произведения Баха, Вивальди, Моцарта, Листа, их исполняют, но композитор, сочинивший пусть классную вещь в духе этих композиторов останется никому не нужным. Все уже сказано до него, он уже там не оказался. <br>Блюз и рок-н-ролл к нам несколько ближе. Но весь блюз уже обжеван (в каком только звуке он не был представлен) и перепародирован (сам не слышал, но, говорят у King Krimson есть 6/8 blues) и все что можно было выкопать из этого лада, из этих нот уже выкопано. Любой сочиненный блюз на английском языке будет только очередным жевком, и всегда можно будет сказать "Мадди это уже сделал до тебя". Да, важно не путать исполнителей и авторов. Ясно, что хотелось бы послушать песни Роберта Джонсона в приличном качестве, пусть другим голосом. Питер Грин это сделал, он молодец, но когда какой-то русский блюзмен среднего пошиба _сочиняет_ блюз на английском, это, ИМХО, смешно. Как, кстати, и издаются записи симфонических оркестров и органистов, но современные сочинители подобных произведений разве что этюды для муз. школ и училищ пишут. Просто есть еще такой момент как прогресс. Сейчас 3-х аккордов и более того даже стандартных замен маловато, чтобы сделать что-то принципиально новое и интересное. <br>Но при этом я не хочу сказать что не люблю блюз вообще, я его с удовольствием слушаю, особенно архаиков. Если бы я делал свою бы группы, мы бы, возможно исполнили пару стандартов, но важно не зацикливаться. <br>Это я и хотел сказать своим советом. <br>Попробуйте меня переубедить, возможно у вас получится. <br> <br>2ТиГр. Да много во мне негатива, я за многое берусь (одно хочется, другое надо) - НАДО: универ, наука, 2-е и 3-е высшее образование (референт-переводчик и педагогика, которые идут почти одновременно и постоянные семинары) <br>ХОЧЕТСЯ: Личная жизнь, обучение себя игре на гармошке (хроматика/диатоника + вон две непочатых школы лежат и куча мелодий, которые хочется разучить) , репетиции, выступления, хотелось бы еще литературу, театр, кино, но на это даже теоретически не хватает времени. <br>Плюс постоянные конфликты с мамой, что из-за музыки я поздно возвращаюсь домой, и меньше внимания уделяю науке и учебе. <br>Ловлю себя на мысли, что хочется поболеть и даже не играть на гармошке, не общаться с девушкой, а посидеть за компом и поиграть в warcraft. Так что из депресняков не вылезаю. Много негатива в жизни. Летом в постингах меньше негатива было, правда?
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Вт сен 23, 2003 3:42 am

@ Boris_Plotnikov <br> <br>Нафик тебе 3 образования? <br>Наши корочки всё равно там где деньги ходят никого не радуют, а у вас там всё равно не корочки решают. <br> <br>А с мамой конфликты по тому, что она тебя наверное слишком контролирует, т.к. не мамино это дело сколько ты времени уделяешь науке и учёбе, а сколько музыке. Получишь потом например (не дай Бог) со своими тремя корочкоми херовую работу, мама останется виновата и будет гораздо более глубинный конфликт. Потому что мама "влезла" и т.д. <br> <br>Я это всё очень хорошо знаю, т.к. сам частично через это прошёл, но меня спасло то, что я уехал в Германию. После годика тут я любые попытки мамы залеть в мою личную жизнь воспринимал не более чем с юмором. <br> <br>Короче, мой тебе совет, если тебе тяжело, забей на одно образование, которое более беспонтовое (на мой взгляд педагогика, с 2 вышками тебе школа не светит, а в ВУЗе преподавать - педов не надо). Да и вообще, гораздо лучше одна докторская, чем 3 вышки :/ <br> <br>В общем попытайся разобраться с мамой как-нибудь и сделай что-нибудь, чтобы вылезти из депресняков. (Найди работу и свали в Москву) <br> <br>
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Cheslav
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт дек 03, 2002 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Cheslav » Вт сен 23, 2003 6:53 am

2 Борис <br>Н-да. Боря, если ты считаешь, что все уже сказано до тебя, значит, просто не стоит ждать, что ты скажешь что-то новое. Тем не менее, вся история показывает, что в любой области знаний, искусств можно еще что-то сказать, и такие люди, как правило, находятся. Их называют гениями, талантами, не суть. Они увидели новое. Например, Эйнштейн. <br> <br>Конечно, есть разница между словами "я ничего нового сказать не могу" и "никто не может сказать ничего нового". Вторая фраза масштабней как-то, да? Глобальней, так сказать. Можно и базу подвести, и примеров кучу нарыть. "Блюз умер", еще круче. Но вряд ли ты произведешь впечатление своей базой, если только на девочек, да и то совсем молоденьких, остальные фальш чувствуют сразу. На самом деле вся масштабность этих утверждений дутая, и точка зрения твоя не нова, это защитная реакция общей серой массы, не способной ни на что новое (именно благодаря этой точке зрения). Не обижайся, напросился. При этом я говорю не с позиции человека, который считает себя гением, стоящим над этой массой, просто я не разделяю эту твою точку зрения, значит, у меня есть шанс :) А вот у тебя, пока ты считаешь, что в чем-то (например в блюзе) все сказано, шансов нет. Причем шансов нет не только в блюзе, но и во всем остальном, например, в науке. Уж очень деструктивная позиция, на корню рубит все творчество в душе. Можно назвать это жизненной позицией. Жизненной позицией неудачника. <br> <br>Теперь по поводу депресняков. Я уже как-то говорил, у тебя одна жизнь, так и живи ею. А то "мама заставляет двигать науку". Мама тебе добра желает, но она не проживет твою жизнь. Ты сам в ответе за все, что с тобой происходит. Когда поймешь это, депресняки уйдут. Можно всю жизнь заниматься не своим делом, пребывая в тяжелой депрессии. Вначале мама заставляет учиться, потом жена заставляет получить престижную должность, начальство заставляет впахивать сверхурочно. А ты-то где?:) А так конечно, снимаешь с себя ответственность (за свою, блин, единственную жизнь) и всем расказываешь: "ну я не виноват, что все хреново, меня же заставляют. Вот закончу институт (получу третье образование / разведусь с женой / уволюсь с работы / уйду на пенсию), тогда и начну новую жизнь". А фишка-то в том, что не начнешь, жизнь одна, и ты ее давно начал :). Так что нечего, Боря, ныть. ВСЕГДА выбор за тобой, пока не придет косая. А тогда уже поздно будет спохватываться. Так что живи сейчас и не прикидывайся маленьким обиженным мальчиком, это даже у Алексеича уже не очень получается. И не нуди по поводу того, что "блюз умер". Кому ты это рассказываешь? И, главное, зачем? Уж блюз-то точно всех нас переживет. <br> <br>Извини, что в форуме, и нелицеприятно, но ты же именно сюда пишешь о своей "тяжелой" жизни. И проблем-то настоящих ты еще не видел, судя по тому, что ты пишешь. Это не проблемы — так, семечки. Просто нашел кучу поводов в депрессию впадать.
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Вт сен 23, 2003 7:54 am

2Cheslav <br> <br>По-моему мы с тобой одинаковые книжки читали :) <br> <br>А блюз конечно более чем жив. Вчера впервые посмотрел "Crossroads" и снова это понял. Блюз - это уже классика. Как сегодня академики играют Моцарта, так через 200 лет будут играть Джонсона и Сонни Боя. Более чем уверен.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт сен 23, 2003 12:15 pm

2Чеслав и Тигр. Тут все идет на самом насчет меня и моей жизни очень сложно. Мама - больной человек, психически. Причем, похоже, это не лечат, как минимум потому что мама этого не понимает. Не очень адекватный. Мой замечательный отец, крайне просит ее не нервировать. Я думаю, никто бы не хотел на своей совести иметь посаженное здоровье своей матери. <br> <br><i>Нафик тебе 3 образования? </i> <br>Это пед. образование дают бесплатно, только за то что мы на лекции будем ходить. Я стараюсь забивать по максимуму, но это не просто. <br> <br><i>херовую работу, мама останется виновата и будет гораздо более глубинный конфликт. Потому что мама "влезла" и т.д. </i> <br>Думаю, что маме я уже не прощу очень многого... <br> <br> <br>Вообще, спасибо что пишете и советуете. Некоторые вещи очень тяжело кому-либо рассказать лично, в интернете проще, кроме того, этот форум - пожалуй то место где меня лучше всего понимают. Родственникам мои гармошки и музыки вообще по барабану , они мне торжественно обещают что они "пройдут" и я должен заниматься занятием твердой позиции в жизни (кандидатская/докторская, которые кстати, хотя бы пенрвую я планирую защитить, но нельзя же мне все время на мозги капать), так что здесь мне говорить легче всего. Кроме того рад любой критике себя и своего поведения. <br> <br>Насчет блюза. Я же не говорю что он умер. Тигр прав. Блюз стал классикой. И я его буду слушать и много кто еще его будет слушать. Я не говорю Про Джонсона и Санни Боя. Речь шла о том "творить" или "не творить". Есть некий гребень волны, причем даже не мода, не стиль, а некий общий уровень. Блюз остался ниже этого уровня. Да много души, много эмоций, но мало музыки. <br>Последнее время мне все больше нравится смешение разных стилей, добавление электроники, игра на сложные размеры, то что сейчас еще не до конца развито, раскопано. <br>Блюз, как в общем то и этника многая теряет смысл как чистый жанр (кроме переигрывания стандартов), но становится частью более глобальной, более новой, современной культуры, конечно что-то теряя, а что-то и приобретая.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Karelin_Kostya
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2003 12:53 pm
Откуда: Туапсе

Сообщение Karelin_Kostya » Вт сен 23, 2003 12:34 pm

<br> <br><i>Сейчас 3-х аккордов и более того даже стандартных замен маловато, чтобы сделать что-то принципиально новое и интересное.</i> <br> <br>И уж точно не в количестве аккордов дело! <br>
"Гармошка это вам не тот орган, где можно только языком!" В.С. Черномырдин
SilentWolf
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2003 12:08 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение SilentWolf » Вт сен 23, 2003 12:38 pm

Во дела. А я смотрел на Борю и думал вот как классно живет теперь молодое <br>поколение - тут и наука и любимое хобби и красивая девушка...А оно во как.. <br>Наверное потому что все и сразу. А искусство действительно в кризисе - взять <br>хоть живопись. Поговаривают, что и наука - "Конец науки" - читали такую? <br> <br>ЗЫ Боря, с каких пор "референт-переводчик" катит как высшее образование? <br>Это такая хлипкая потом бумаженция - переводчиком с ней потом не устроиться. <br> <br>ЗЫ ЗЫ А вообще если бы Боря не постил в этот форум, то он стал бы ИМХО гораздо <br>менее интересным. Он один из немногих кто действительно пишет по музыку
don't cry wolf !
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт сен 23, 2003 1:26 pm

Спасибо HowlingWolf! Если бы я не постил в форум у меня бы было чуть больше времени, но я не жалею. Действительно приятно общаться. <br> <br>2Костя. Дело в общем звучании.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Archie
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2003 2:08 pm
Откуда: Сахалин

Сообщение Archie » Вт сен 23, 2003 1:41 pm

Господа, вы ей богу уклонились от сабжа, причем весьма интересного и объемного. <br>Для начала, уж извините, поправлю Боиса - "It is better to practise for 10 minutes a day, than for four hours on Sunday afternoon." - "Лучше практиковаться 10 минут в день, чем ЧЕТЫРЕ часа в воскресенье после обеда". <br> <br>Однако, по всем законам диалекики, я согласен с Тигром и с Борей одновременно - блюз, это классика. Но не отжившая. Если классическая музыка воспитывает в инструменталисте дисциплину, то блюз (джаз-рок-н-ролл) воспитывают в нем импровизатора. Для многих ребят-музыкантов которых я пытаюсь сподвигнуть тут на создание "халтурной" блюзового проектика, на потеху немногочисленным отечественным любителям блюза и многочисленным "буржуям", блюз - это не шаг назад, но в сторону. Сейчас они хотят самоутвердиться, оформить свои собственные темы и сочинения. И хотя блюзить им самим по-кайфу, у них на это просто нет времени. <br>Блюз же - это основа, которую должен быть в состоянии сыграть любой уважающий себя музыкант, потому что он прост и оставляет широкое поле для фантазии. <br>Кроме того, блюз ведь это и есть рассказ о своей нелегкой судьбе.. )) <br> <br>Гармоника на С - такой же неотъемлемый предмет моего повседневного багажа, как бумажник и мобильник. Играть всегда и везде - и пошли они все подальше.. <br> <br>И насчет дипломов.. HowlingWolf, я поменял три работы именно в должности переводчика не имея специализированного диплома. А если говорить откровенно - вообще не имея никакого диплома. Свой синий "фиговый листок" о недоделанном 4-х летнем бакалавриате в направлении "экономика и бух-учет" я потерял около пяти лет назад и с тех пор им никто не интересовался. Все зависит от опыта. Only. <br>Amen.
Practice makes perfect.
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Вт сен 23, 2003 3:57 pm

Boris_Plotnikov <br> <br>Никто тебе не мешает вмешивать в старые блюзовые стандарты новые акценты. Например моя группа исполняет две песни, где я пою - Hey Joe и одну моего сочинения. Первая поётся в хардрок стиле, а вторая (очень быстрый блюз) поётся под Сида Вишоса из Секс Пистолс. <br> <br>Насчёт мамы, все "очень требовательные мамы" психически нездоровы. Или слегка подкашивают под это, чтоб был дополнительный аргумент, "не расстраивай меня, а то я растроюсь и заблоею". Маленькие девочки в этом случае обычно "прыгают с крыши". <br> <br> Попытайся как-нибудь мягко и, главное быстро, выйти из-под влияния иначе у самого крыша поедет. Сваливай короче, мой тебе совет :)
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
SilentWolf
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2003 12:08 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение SilentWolf » Вт сен 23, 2003 4:06 pm

С мамами действительно просто беда - мне от своей удалось отбиться лишь <br>в довольно зрелом возрасте, и то с боьшим уроном с обеих сторон. Тут что-то с Фрейдом, я думаю...
don't cry wolf !
Аватара пользователя
Yurec
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2003 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Yurec » Вт сен 23, 2003 4:14 pm

Совет в тему дня: <br>Прежде чем начать играть на харпе - отбейся от мамы :))))))
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Вт сен 23, 2003 4:45 pm

А у меня с мамой сейчас всё отлично. <br> <br>Единственный человек, который может слушать мои поливания на харпе неограниченное время и местами говорит "вот это сейчас было ничего" :))) <br> <br>Тут всё дело в стратегии, дипломатии, мама всё таки, отношения портить ну никак низя.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Yurec
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2003 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Yurec » Вт сен 23, 2003 5:16 pm

Тигра, ты молодца, четкий перец, всего-всего тебе. <br>Приезжай в гости в Москву :)))
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Вт сен 23, 2003 5:19 pm

Yurec, <br> <br> пасиба. Я Москву давно хочу попасть, полмира объездил а в России не был. Дипломку защищу и может мотну :) <br>
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Yurec
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2003 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Yurec » Вт сен 23, 2003 5:35 pm

TiGr, <br>давай, выбирайся.
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Вт сен 23, 2003 5:59 pm

по поводу простоты: кто говорит, что блюз - простая музыка - очень, очень глубоко ошибается. <br> <br>относительно проста она, возможно (и то не факт), только для тех, кто ей питается с младенчества (а так же у кого мамы-папы, бабушки-дедушки, и т.д...). в России же 99% того, что играется под ярлыком "блюз", блюзом нифига не является. у нас полнейшая аритмия, у ВСЕХ. и научиться этому - офигенно сложно. <br> <br>пока эта музыка кажется тебе простой - лучше не пытайся играть её тем, кто врубается - засмеют... :) <br> <br>P.S. ничего личного...
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср сен 24, 2003 2:09 am

2Хоббит. Дело даже не в простоте, а во времени. Можно делать более интересную музыку, не забывая про ритм. А аритмия - это ж...па и никуда не деться. )-: Хотя, твое утверждение меня похоже, убедило.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Ср сен 24, 2003 3:01 am

Boris Plotnikov <br> <br>Как раз чувство ритма очень хорошо поддаётся тренировке, в отличии от слуха который поддаётся гораздо хуже. <br> <br>Был такой сайт HarpOn! кажется, там были очень мудрые советы о ритме, я им последовал и не жалею. <br>А вообще в группе ритм держит ударник, так что вообще никаких проблем с этим.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Ср сен 24, 2003 5:21 am

в группе ритм держат все вместе. если кто-то сбивается, то (в идеальных условиях, когда все друг друга слушают) он сбивает всех остальных. если ты один не можешь сыграть все песню ровно, то не сможешь сыграть её ровно в группе. <br>короче, не стоит перекладывать все самое сложное на кого-то (в данном случае на ударника) - это все равно не поможет :)) <br>а чувство ритма (особенно, блюзовая пульсация) воспитывается годами. это не бэнд - это гораздо дольше и сложнее. вот я - нифига не умею все еще :)
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Ср сен 24, 2003 5:51 am

hobbit <br> <br>В группе ритм держит ударник. В оркестре дирижёр. Конечно ударника тоже можно "задушить" неверным ритмом в соляке, но это сложно. <br>Чтобы играть в группе ты совершенно не должен уметь играть всю песню ровно. У тебя может быть убийсвенно плавающий ритм когда ты солируешь без сопровождения, но крайне ровный в группе с ритм-секцией. <br> <br>И можешь меня не убеждать в обратном, я знаю о чём говорю на своём опыте (хотя сам ритм держать умею).
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Ср сен 24, 2003 5:54 am

я тебя убеждать не буду. просто ты не прав :)
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Ср сен 24, 2003 5:57 am

причем я тоже знаю это на своем опыте
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Ср сен 24, 2003 6:03 am

когда у тебя (отдельно взятого) плавающий ритм, то при игре с ритм секцией получается так, что ты словно угадываешь то место, где какая будет доля. и это угадывание убивает всю нужную пульсацию. неискушенное ухо этого может и не заметит, но в сравнении - будет внутренне чувствовать "что-то не то". необходимо не угадывать, а четко знать где что, только тогда может что-то получится нормальное.
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Ср сен 24, 2003 6:37 am

hobbit <br> <br>По-моему мы друг друга не поняли. <br> <br>Какие нафиг угадывания? Просто когда играет ритм секция ты постоянно знаешь такт и не начинаешь медленно уплывать на более быстрый - медленный. Вот и все дела. Я же не говорою о клинике, которые вообще ритм не держат.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Ср сен 24, 2003 6:58 am

хехе. клиника у нас у всех на самом деле, просто некоторым кажется, что все хорошо. мне тоже казалось, пока мне не _показали_ обратное. на самом деле, еще раз повторю - это очень сложно. то, что я говорю - вполне относится к пределам нескольких тактов. я слушал некоторые твои mp3. и там наблюдается точно такая же клиника :) <br> <br>лет через 5-10 при упорных и постоянных занятиях, наврное, сможем научиться чему-нибудь. нужно просто внимание на это обращать. а для того, чтобы обращать - нужно услышать, почувствовать. это как в том эксперименте с котятами и полосками. каждый видит лишь то, что в нем уже есть.
Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vlad » Ср сен 24, 2003 7:51 am

2Хоббит: ты все же искажаешь ситуацию - нормально ударника, я подчеркиваю - нормального - никто с ритма не собъет, как бы они там не играли. <br>В целом ситуация не так драматична - да, надо учиться чувствовать ритм. Да, это сложно. Все сложно. Когда я начинал играть на фоно, самым сложным для меня было то, что одна рука должна играть аккомпанимент, а вторая соло. Т.е. это было не просто сложно. Мне это казалось невозможным. Однако у меня не ушло 10 лет жизни на то, чтобы освоить эту, в общем-то нехитрую вещь. Фоно я давно забросил, сейчас, когда начал развлекаться с баяном, та же проблема, плюс еще надо тянуть его в разные стороны. Но я знаю, что при желании через месяц все будет на приемлимом уровне, а через полгода все будет окей. Не пугай людей зря. Понятно, что учатся люди всю жизнь, но это совсем другая история.
Vivamus, mea Lesbia, ut amoebus...
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Ср сен 24, 2003 2:25 pm

hobbit <br> <br>Ты наверное или старые мп3 слушал или те где я на новых для себя инструментах играю. <br>У меня нормальный ритм, я в группе иногда на ударных играю без особых нареканий.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Yurec
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2003 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Yurec » Ср сен 24, 2003 3:22 pm

Хоббит тысячу раз прав, в группе ритм держат ВСЕ!!! Основное и неизменное - это бас-барабаны, если "плывут" они получается аритмия, если уходит от ритма солирующий инструмент (гитара, сакс, труба, гармошка) исчезает всеобщий "кач" <br>У НИХ ритмика в крови, Они, играя по нитию, могут без проблем затягивать и опережать и это только прибавлят красочности, нам нужно ее осознавать, понимать и приобретать. <br>Освоение любого инструмента начинается именно с ритмики. <br>Гораздо "вкуснее" звучат две сменяюшиеся ноты в тему, чем вываливающееся пассажное техничное соло. <br>
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Ср сен 24, 2003 4:45 pm

ладно. пускай у всех все отлично. я молчу. видимо, бессмысленно что либо говорить было с самого начала. иногда лучше жевать :) <br>Вильям Кларк, кстати, многих людей научил (не самым лучшим, наверное, способом, сволочным) - к нему приходил музыкант, играл (считая, что играет отлично), Кларк ему говорил: "Играть не умеешь нихрена, иди домой занимайся", - не объясняя ничего. и никто ведь не объяснит.
Аватара пользователя
Yurec
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2003 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Yurec » Ср сен 24, 2003 5:09 pm

Хоббит, ты что расстроился? <br>ДА, ладно, не расстраивайся! <br>
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Ср сен 24, 2003 5:37 pm

@hobbit <br> <br>А так почти все говорят :) <br> <br>Приходишь к учику он или говорит "я тебе не нужен, иди играй" или "нифига ты не умеешь, будем начинать с начала" :) <br> <br>А вообще ритм конечно штука трудная, если не концентрироваться - можно делов наделать. Но в целом ты скорее всего просто проецируешь свои проблемы на других, чтобы слегка успокоится. Тренируйся лучше :P <br> <br>
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
SilentWolf
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2003 12:08 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение SilentWolf » Ср сен 24, 2003 5:52 pm

Советы в тему дня: <br>1. Если ты думаешь, что у тебя что-то получается - не обольщайся! Это тебе только кажется. <br>2. Если хочешь, чтобы кто-то вникал в твои проблемы, то дай ему сначала денег.
don't cry wolf !
chaos
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Пт дек 20, 2002 3:00 am
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение chaos » Ср сен 24, 2003 6:17 pm

2 HowlingWolf <br>Ты хочешь поговорить об этом? <br>))) <br> <br>2 topic <br>Ритм находится в солнечном сплетении. Если уйти в солнечное и там слушать самого себя, и предоставить телу самому отрабатывать пульсацию из этого центра, то в отсутствии ритмики никто никогда не упрекнет (хотя естественно, она будет не метрономная, а абсолютно личная, kind'a 49,563 bpm, а не тупые 50 bpm). Очень простое правило проверки, насколько ритмична игра - сознание должно поплыть в полутрансе. Единственное неудобство, что выступая таким образом на сцене, не можешь насладиться аплодисментами: тебя на сцене нет. Есть только твой ритм и твоя музыка. <br> <br>Но, тут уж, как обычно, нужно не бояться отдать себя на растерзание всем этим вуайеристам, там, вне тебя. Иначе... На этом мысль обрывается. )
There Ain't No Such Thing As A Negative Experience
Ответить