Гитара и гармошка (опять)

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Drakot
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2003 10:47 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Гитара и гармошка (опять)

Сообщение Drakot » Вт окт 14, 2003 7:12 pm

Я так понимаю, что при аккомпонировании гитаре гармонику надо брать в той же тональности. Т.о. если большинство популярных гитарных песен играют в Ля-минор, то гармошку надо использовать натуральный Am (в кросс) или играть на C maj в 3 позиции, что весьма неудобно. Я прав или нет?
С уважением, маленький, но очень гордый собой Дракот.
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Сообщение Grey Wolf » Вт окт 14, 2003 7:25 pm

А на Cmaj в третьей позиции не Dm ли получается ?
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© [url=http://neubauten.org]Einsturzende Neubauten[/url]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт окт 14, 2003 7:31 pm

Дракот, почти совсем не прав. <br>В прямой позиции (в тональности гармошки) на рихтеровской настройке мало кто серьезно играет, и тем более не акомпанирует. Тем более минор. <br>Тебе сюда: <a href=http://harmonica.ru/theory/positions>ht ... sitions</a> <br>Для популярной (читай бардовской) песни Ли Оскар рекомендует брать гармошку в гармоническом миноре и играть в первой позиции. <br>Я не пробовал с агмроническим минором, но на мажоре в 3-й позиции иногда получается неплохо обыграть минорную последовательность. Только для Am надо взять G maj нармошку. <br>
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vlad » Вт окт 14, 2003 11:19 pm

<div class=off>гыыы... а я сегодня golden melody в g купил ж-)) а гитару - ну ее...</div>
Vivamus, mea Lesbia, ut amoebus...
Drakot
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2003 10:47 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Drakot » Ср окт 15, 2003 2:23 pm

2Blacky: у LeOskar гармошки в миноре маркируются во второй позиции, соответственно Am LeOskar - тот у которого Dm в 1-й. <br> <br>СерВолк: ты прав, я ошибся, но удобнее от этого не стало)) <br> <br>Влад: Признавайся где ты в Питере Голден Мелоди нашел!!!)
С уважением, маленький, но очень гордый собой Дракот.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср окт 15, 2003 2:37 pm

Слушай, что те люди говорят и не спорь. >:-О <br>У Ли Оскара есть две минорные настройки - гармонический и натуральный минор. <br><a href=http://www.leeoskar.com/hminorframe.htm ... ический</a> маркируется в первой позиции, а <a href=http://www.leeoskar.com/nminorframe.html>натуральный</a> во второй. <br>Проверить сей факт можно на сайте <a href=http://www.leeoskar.com/>Ли Оскара</a> (ссылки сразу на настройки я сделал). <br>(у нас на сайте в статье про настройки про маркировки миноров написано не правильно, только кое кому лень поправить :-) <br>
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vlad » Ср окт 15, 2003 7:05 pm

<div class=off>Drakot: Sancta simplicitas ! Ты где живешь-то ?? ж)) "Северная Лира", около дома книги на грибанале, торгуют исключительно Hohner`ы, есть почти весь ряд...Всю жизнь они там были... Если уж на то пошло, в Питере, по-моему, только хонерами и торгуют... остальное - редко...</div>
Vivamus, mea Lesbia, ut amoebus...
NickAr
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2003 1:57 pm
Откуда: Киев

Сообщение NickAr » Чт окт 16, 2003 5:11 am

А почему нельзя на "С-гармошке" играть в Ам.? Тональности то паралельные. берешь на вдохе на 3 дырке бендом "ля" и вот тебе тоника. Че-то я не догоняю.... поправте пожалуйста "чайника"...
Шару надо лелеять!
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт окт 16, 2003 6:29 am

Am играется только на G (причём атлышно играется) <br> <br>Ну или на F-low в пятой. F будет слишком пищать. Хотя замечу, чтобы хорошо играть в 5 нужен высокий уровень игры, я лично так себе играю в 5... <br> <br>Поверь на слово, чайник ;)
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Чт окт 16, 2003 8:33 am

чайник, не верь :) <br>он тебе еще скажет, что на C гармошке в C нельзя играть... :) <br>отлично играется Am, но все очень сильно зависит от песни - есть такие песни на которые для Am действительно гораздо лучше подходит G, но есть совсем наоборот, где не просто можно, но даже _нужно_ брать C, ибо иначе криво звучит. <br>мы играем довольно много балладных вещей, где Am именно на C, а F на F, а A на A (ну, и т.п. :))), это все методом длительных экспериментов определялось и определилось... я сейчас по первым аккордам могу почувствовать, на какой гармошке будет лучше. кстати, можно на двух играть параллельно, я уже приспособился - прокладываешь между ними указательный палец... :) поначалу было жутко неудобно, даже хотел сделать и запатентовать специальный девайс для двухгармошечной игры :) <br> <br>P.S. что касается блюза, то там действительно в подавляющем большинстве случаев надо G для Am брать или D (на самом деле не такая уж большая разница между блюзовым минором и мажором. с теоретической точки зрения обосновать не могу, но на практике именно так)
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт окт 16, 2003 1:43 pm

<b>NickAr</b>, а кто тут сказал, что на С нельзя играть в Am? <br>Это третья позиция. Тигр прав, очень даже можно. <br>Едиственный минус 3-й позиции (для новичка), то что тоника - (А) на 3-м отверстии берется с бэндом на тон. <br> <br><b>hobbit,</b> Дело в том, что мажорный блюз допускает понижение 3-й ступени до, так называемой blue-note. Поэтому блюзовый лад подходит как для мажора и для минора. В мажоре допускается 3-я ступень и как большая и как малая терция, но в миноре 3-я ступень должна быть всегда пониженной. 3-е отверстие позволяет брать с бэндами и то и другое, поэтому во 2-й позции можно играть и мажор и минор.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Чт окт 16, 2003 2:01 pm

> NickAr, а кто тут сказал, что на С нельзя играть в Am? Это третья позиция. <br>ЧЕТВЕРТАЯ!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт окт 16, 2003 2:56 pm

:-) <br>Четвертая.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
NickAr
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2003 1:57 pm
Откуда: Киев

Сообщение NickAr » Чт окт 16, 2003 3:13 pm

Ок! Всем спасибо! Я все понял. Оказывается я уже давно играю в и в 3-й и в 4-й позиции.... Просто не знал, что по научному(!!!) - это называется позиции. Я просто играл, потому что кроме С-гармошки у меня другой небыло, а сейшены играть охота. Ххотя уже наконец прикупил себе разных гармоник с разным строем. <br>Еще раз спасибо за просвещение. <br>
Шару надо лелеять!
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт окт 16, 2003 4:27 pm

Ну-ну... четвёртая позиция - это круто ;) <br> <br>Надо попробовать, а то я всё только третью, вторую и иногда пятую пробую. <br> <br>Кстати, я однажды отлично отыграл F#-minor на A харпе, что это было?
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт окт 16, 2003 5:22 pm

Когда была одна гармошка, я почти свободно (относительно стадии роста) владел 1-й, 4-й и 5-й позициями, когда их стало уже 5 я обленился и играю почти все время только во 2-й и 3-й. Но стал немного заниматься 5-й последнее время. Стоит заняться 4-й, 7-й и 11-й. Даже в 10-й (си-бемоль на С-гармошке), кстати можно неплохо играть. Но это под композицию...
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Чт окт 16, 2003 5:38 pm

ТиГр, <br>fis-moll на Ля гармошке --- это и есть та самая четвертая позиция :) <br> <br>Боря, <br>Си-бемоль на До гармошке --- это как раз одиннадцатая позиция; а то, что ты называешь одиннадцатой (Фа в данном случае) есть двенадцатая. <br> <br>
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт окт 16, 2003 5:38 pm

Не знаю... народ на самом деле играет только 2 и 3. Гораздо реже 5 и 1. Всё остальное совсем уж редко... <br> <br>Кстати, Петрович писал про две мажорные тональности, которые играются на харпе. Это первая и вторая? Что там можно сыграть в наше время на первой?
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Чт окт 16, 2003 6:57 pm

первое, что пришло в голову - Paul Lamb & The King Snakes, песня She's A Killer, песня в G и играет он на G-гармошке. супер.
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт окт 16, 2003 7:07 pm

hobbit <br> <br>Где ее взять?
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт окт 16, 2003 9:07 pm

Тигр, те стыдно такие вопросы задавать. <br>В МАГАЗИНЕ! :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Чт окт 16, 2003 9:53 pm

у меня есть... Пол Лэмб ваще крут немерянно, у меня 10 его альбомов (в том числе концертники). жаль, выложить не могу все, но одну песню могу куда-нибудь выкинуть...
trane
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Воронеж

Сообщение trane » Чт окт 16, 2003 10:24 pm

А еще классно Говард Леви играет в первой, что тут говорить (кто-то ссылку давал на польский сайт). <br>Кстати, тук уматно про ступени гоните... ;)
See that train going down the track. Took my baby, she ain’t coming back...
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт окт 16, 2003 11:17 pm

2Leo. Да, правда что-то нагнал, надо было посчитать, а то уже давно думаю, что Фа на до-харпе одинадцатая. Тьфу, блин, тормоз. <br> <br>Масселвайт кое-что в первой позиции играет, особенно по верхам прикольно.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Archie
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2003 2:08 pm
Откуда: Сахалин

Сообщение Archie » Пт окт 17, 2003 9:11 am

Knocking On the Heaven's Door в G - 1-я позиция.. )))) <br>Но это только если кому лавры Боба Дилона покоя не дают.
Practice makes perfect.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт окт 17, 2003 2:14 pm

По верхам в первой позиции - это самое то. ТАм бендится выдох, и первая позиция как раз будет очень блюзовой, а во второй на верхах тесно. <br>Послушайте Jimmi Reed - это образец того, как надо играть в первой позиции.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Ответить