Как добиться звука "а-а-а"?

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
EasyBoy
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 2:52 pm
Откуда: Riga

Как добиться звука "а-а-а"?

Сообщение EasyBoy » Пн ноя 03, 2003 3:00 pm

На старых блюзовых записях 20 - 40 х годов у неподзвученных гармошек звук с ясно читаемым "а-а-а" (не знаю как объяснить, надеюсь поймете). Например Сонни Бой Вильямсон. <br> <br>Такой же "а-а-а" и у поддрайвленного звука Дж. Коттона. <br> <br>Я как не пытаюсь, у меня все звучит на "о-у". <br> <br>Может кто-то посоветует хотя-бы в каком направлении искать этот звук?
drGLuck
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение drGLuck » Пн ноя 03, 2003 3:54 pm

сложно неслыша советовать, но <br>1. может это обычное "вау-вау"? тогда - руками "квакать" <br>2. а может быть горловое вибрато? тогда - горлом/связками издавать "а-а-а", типа "кх-кх-кх", с силой, резко.
Удав
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 2:22 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение Удав » Пн ноя 03, 2003 3:57 pm

Звук "а-а-а" обычно получается, когда исследуемый садится на гвоздь. Если тому же подопытному уронить кирпич на ногу то звук получается "о-у", при попадании молотком по гениталиям - "у-ф-х-х", а при выпуске подопытного образца на волю звук варьирует в широкой гамме от "вау-у-у" до "ура-а-а-а". <br>Или мы о разных вещах говорим?
Удав
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн ноя 03, 2003 7:42 pm

В смысле, когда он связками говорит и одновременно играет? Ты про это?
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Junior
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2003 9:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Junior » Пн ноя 03, 2003 8:50 pm

SBW большой любитель вибрато (причем и голосом тоже). Так что это оно и есть. <br>Делать диафрагмой либо горлом. Подробности в статьях.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт ноя 04, 2003 1:40 am

Я не про вибрато говорю, а про вокальный эффект типа "voice percussion" когда помимо ноты на выдох связками произносишь либо слог "хи", "ха", "ху" либо делаешь типа спазма в связках типа "ugh"
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
EasyBoy
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 2:52 pm
Откуда: Riga

Сообщение EasyBoy » Вт ноя 04, 2003 1:31 pm

Борис, а если нужен звук на вдох? Можго связками этого добиться?
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Сообщение Grey Wolf » Вт ноя 04, 2003 2:11 pm

Иногда используется вместо вдоха на 2-м выдох на третьем отверстии, благо, нота одна и таже. А на этот выдох как раз все "АА" и "Ууу" можно делать. Очень прикольно.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© [url=http://neubauten.org]Einsturzende Neubauten[/url]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт ноя 04, 2003 4:08 pm

Можно, но сложнее. попробуй без гармошки на вдох издать звук. Теперь, не зажимая дыхания с гармошкой, например с аккордом. В принципе можно, но тут не до разнообразия звуков. В основном используется на выдох.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Archie
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2003 2:08 pm
Откуда: Сахалин

Сообщение Archie » Ср ноя 05, 2003 10:00 am

Тогда как насчет "пения" через гармошку!? <br>Причем в унисон (или терцию) с извлекаемой нотой или аккордом. <br>Понятное дело, что только на выдох, просто интересно - кто-нибудь практикует? <br> <br>
Practice makes perfect.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср ноя 05, 2003 1:07 pm

Можно голосом делать интервал, только это не просто... <br>Можно еще сзади затыкать гармошку и когда выдыхаешь внизу звучат высокие ноты на вдох, можно нонаккорды строить (-: <br>Смотреть www.patmissin.com
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт ноя 06, 2003 4:51 pm

Не ребят, я только что провёл исследование и у меня вышло, что: <br> <br><ul> <br> <li>SBWII делает "А" и на вдох и на выдох с помощью обычной блокировки языком. Никаких звуков он не издавал. А и И вообще характерны для блокировки языком. О и У - это губки бантиком.</li> <br> <li>Вибрато (тремоло) а-а-а-а делается с помощью комбинации вибрато и ва-ва!!! Причём местами он похоже делает ещё и "полутрель", т.е. немного трелит но де доводит харп до след. дырки</li> <br></ul> <br> <br>Похоже так. <br> <br>
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт ноя 06, 2003 4:54 pm

Не ребят, я только что провёл исследование и у меня вышло, что: <br> <br><ul> <br> <li>SBWII делает "А" и на вдох и на выдох с помощью обычной блокировки языком. Никаких звуков он не издавал. А и И вообще характерны для блокировки языком. О и У - это губки бантиком.</li> <br> <li>Вибрато (тремоло) а-а-а-а делается с помощью комбинации вибрато и ва-ва!!! Причём местами он похоже делает ещё и "полутрель", т.е. немного трелит но де доводит харп до след. дырки</li> <br></ul> <br> <br>Плюс ко всему он ещё и активнейшим образом артикулирует и всё подряд комбинирует... короче, вскрытие показало, что пациент жив :) SWBII однозначно монстр харпа. <br> <br>Похоже так. <br> <br>
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт ноя 06, 2003 5:42 pm

Вообще, надо понять, о чем спрашивается. А-а-а - очень широкое понятие (-: <br>1) А-а-а - это то что надо беззвучно проговаривать связками, делая горловае вибрато <br>2) А-а-а - это вокальная фишка специально (или неспециально от напора при игре) примешиваемая к звуку на выдох. Можно не только А, можно И, У, О и даже Х в сочетании в принципе с любой гласной. Эту фишку я слышал у Коттона, Дж. Веллса, Марка Веннера, они в нормальном голосовом диапазоне производят как бы спазм связками или кашель, Сонни Терри чаще применяет фальцет, выкрикивая фальцетом слоги в гармошку на выдох. Но ни у одного из Сани Боев я этой фишки не слышал, сейчас вот переслушиваю первого, второго уже выборочно послушал, но не встретил. <br>3) Имитация речи гармошкой - это совсем другое. Если ритмично артикулировать 4-ю дырку, подбенживая и делая wah (типа как у Бекера во втрых плейалонгсах первый трэк начало 1-го соло) то получается типа имитации речи "уууа-уууа-...". См. Salty Holmes "Talkin harmonika". Эти штуки активно использовали как раз оба Санни Боя. <br> <br>О каком из этих вариантов (или о четвертом (-: ) вопрос я не понял...
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
EasyBoy
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 2:52 pm
Откуда: Riga

Сообщение EasyBoy » Сб ноя 08, 2003 6:11 pm

Борис, я имел в виду то, о чем говорит Тигр. Скорее вскго дело в том, что я не использую блокировку языком. Играю губы бантиком. Придется учиться блокировке, но это после того, как освою горловок вибрато. <br> <br>Всем спасибо за помощь
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вс ноя 09, 2003 6:28 pm

Так что за звук-то, запиши хоть...
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
EasyBoy
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 2:52 pm
Откуда: Riga

Сообщение EasyBoy » Сб ноя 22, 2003 12:03 am

Искомый звук слушайте в Can't keep from crying. Школа Дона Бэккера.
Саша
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2003 3:10 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Саша » Сб ноя 22, 2003 12:30 am

to EasyBoy и Boris: не советую особо увлекаться произношением звуков на вдохе. Не один раз слышала, что от этого могут конкретно сесть связки. Произношение звуков на вдохе - интересная вещь, используется немногими натуралистами (а может и охотниками) для подражания некоторым птицам и животным, так что это реально, но многим вредит. Если можете обойтись без этого - хорошо :)
не сметь разочаровываться в жизни и прыгать в костер :)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Сб ноя 22, 2003 12:06 pm

2EasyBoy. Ну так бы сразу. См. пункт 3) в моем постинге выше. Большего не напишу. <br> <br>ЗЫ Мне кажется или Дон Бекер в этой теме просто п...ц как лажает мимо нот чуть ли не на долю назад или это так и надо?
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Павка
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Павка » Сб ноя 22, 2003 2:33 pm

Боря, кто тебя зациклил на игре вперед? :-)))) Игра с ритмическим запаздыванием не менее колоритна... Кстати, Дон мимо нот в этом отрывке совсем не играет (понятие "мимо нот" вообще применимо только к заученной партии, а не к импровизации). Это называется игра по проходящим неаккордовым нотам - придает легкий джазовый оттенок............
Bend your knee in the face of Jesus!
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Сб ноя 22, 2003 7:55 pm

Может быть, мне понравилась мелодия, но возникло ощущение, что она мимо аккомпанимента наложена...
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Ответить