Бенд на 3-й дырке!

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
JaiHo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 7:06 pm
Откуда: Москва

Бенд на 3-й дырке!

Сообщение JaiHo » Вс дек 21, 2003 10:52 pm

На 1-ой, 2-ой и 4-ой дырке я рождаю бэнды без особых проблем,<br>путем почти одинаковых манипуляций языком, получается чисто,<br>а чтобы звучали <b>все</b> бенды на 3-ей,<br>мне приходится использовать какую-то неизвестную часть горла,<br>и тянуть воздушный столб, (ощущение такое, как-будто пьешь звук)<br>т.е. полностью перестраиваться, да и звук получается какой-то другой, глуховатый.<br>К тому же возникают проблемы при быстрой игре.<br><br>У кого-нибудь были (есть) такие проблемы?<br>как же играть правильно?<br>Я играю на сузуке и оскаре - эффект одинаковый
Аватара пользователя
3x17
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение 3x17 » Вс дек 21, 2003 11:04 pm

Короче, что-то вроде ехидной усмешки "кхе-кхе", При таком положении языка получается наиболее полный бэнд.
[шаман] <a href="http://www.nickharp.narod.ru">МОИ ЗАПИСИ</a>
JaiHo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 7:06 pm
Откуда: Москва

Сообщение JaiHo » Вс дек 21, 2003 11:40 pm

Это я уже понял.<br>Меня интересует вот что. Для того чтобы понизить ноту даже на пол-тона на 3-й,<br>мне приходится перестраивать весь дыхательно-речевой аппарат.<br>Может я неправильно беру "великолепно звучащие" бенды на 1-2-4?<br><br>Послушал ТВОИ ЗАПИСИ - молодец, хорошо получается
Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vlad » Пн дек 22, 2003 12:00 am

хмм...по-моему, чтобы брать первый и второй бенды на 3 не надо "перестраивать весь дыхательно-речевой аппарат", техника та же, что и на 1,2 и т.д. А вот третий бенд у меня тоже берется не так, как все остальные. Ну так в чем проблема - тренируйся, привыкнешь переключаться... В идеале они вообще все должны только горлом браться, без участия языка, т.е. именно той техникой, какой ты берешь третий бенд на 3 ( если я все правильно понял ). А то что он немного глуховатый - тут как-то это обсуждали... Почти у всех так, надо его чем-нибудь маскировать ( вау-вау там, или еще что )
Vivamus, mea Lesbia, ut amoebus...
JaiHo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 7:06 pm
Откуда: Москва

Сообщение JaiHo » Пн дек 22, 2003 12:33 am

Очень вразумительный ответ, спасибо<br>Дело в том что я пробовал брать горлом бенды на 1-2-4 дырах<br>получается!!! то же самое что и языком! Поэтому слегка<br>засомневался.
CbIP
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2003 3:27 am
Откуда: Kansas City, USA

Сообщение CbIP » Пн дек 22, 2003 5:16 am

Joe Filisko - (у него школа гармоники в Чикаго), мастер настроики "custom harps", говорит - "3rd hole bends separate the men from the boys" - то есть "бенды на 3 отличаиют мужшин от малчиков"...zapomni -- <b>TRENIROVKA</b> - молодец что береш бенд етим методом - продолжаи "пить воздух"!!!! Послушаи - Big Walter Horton - "Have a Good Time"
"I didn't come here to eat..." - Miles Davis
Hippo
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2002 3:00 am
Откуда: Алматы

Сообщение Hippo » Пн дек 22, 2003 12:22 pm

2 JaiHo: Помню по себе, третий и второй бенды брались легко, а вот первый...<br>мимо него быстро пролетал и получался второй бенд. Поэтому только упражнениями сможешь выработать привычку сразу выдавать те бенды которые нужно. Попробуй легато и стокато... 3 дыра как и вторая очень важна, поэтому тренировка будет стоить того. Удачи.
Граждане!!! Храните деньги в Сберегательном Банке!!!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт дек 23, 2003 12:23 pm

Ключ к промежуточным бендам на 2 и 3 - научиться плавно понижать ноту с чистой на вдохе до самого низкого бэнда и обратно. В этом случае, ты будешь проходить нужные тебе ноты и надо будет просто остановиться и запомнить (мышечно) как оно получается.<br>То что, брать все бенды без участия языка только горлом, это не совсем верно. Это хороший и нужный навык, если ты играешь с блокировкой языком, когда использовать язык для бендов невозможно, но при блокировке губами язык свободен, и я бы рекомендовал использовать язык, а не горло. Горло будет уже помогать языку извлекать низкие бенды, но на высоких нотах можно обойтись только языком. Почему это стоит делать. Во первых, ты выиграешь в скорости, т.к. горло мене подвижно, чем язык (поиграй вертушки (roll), поймешь), и во-вторых, язык позволяет более точно контролировать точность ноты на бэнде. Попробой покатать горб на языке во время бенда. Чем глуюже бенд, тем ближе к корню языка будет перекатываться горб.<br>Потренируйся плавно покатать бенд вверх вниз. Это должно помочь.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vlad » Вт дек 23, 2003 11:20 pm

<div class=off>что такое вертушка (roll) ? нарисуйте табулатуру, плиз... а то ведь до сих пор не знаю ;-))</div>
Vivamus, mea Lesbia, ut amoebus...
CbIP
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2003 3:27 am
Откуда: Kansas City, USA

Сообщение CbIP » Ср дек 24, 2003 2:43 am

Blacky - что вы имеeте виду когда говорите "но на высоких нотах можно обойтись только языком"? Вполне можно сыграть например 7-10 na выдохе с tongue-blocking и извлекать бенды только горлом - иль может я вас не понял....Скорость и точность с tongue-block бендс - ето все дело практики...
"I didn't come here to eat..." - Miles Davis
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср дек 24, 2003 12:14 pm

Сыр, если ты используешь только Tongue block, то вариантов нет - только горлом, но если человек играет с блокировкой губами, то значительно быстрее и точнее брать бенды языком. Всё таки, согласись, что при одинаковых начальных условиях, язык более подвижен, чем горло. Но на этапах мастерства, уже конечно переучиваться поздно. Ты прав, скорость нарабатывается и в том и в том случае.<br><br>Влад, роллы есть в книге у Стива Бекера "The Harp Handbook".<br>Вот например:<br>(4)'(4)(5) <b>(4)'(4)(5)</b> (4)'(4)(5) ....<br>(4)'(4)(4)'(3) <b>(4)'(4)(4)'(3)</b> (4)'(4)(4)'(3) ...<br>(4)'(4)(5)(4)(5)(4)'(3) <b>(4)'(4)(5)(4)(5)(4)'(3)</b> (4)'(4)(5)(4)(5)(4)'(3) ...<br>(если я не напутал по памяти в последнем).<br><br>Жирным выделил просто для наглядности, чтобы выделить одинаковые фрагменты.<br>Их нужно играть и от 2- и от 3-й и от 6-й дырки.<br>Очень полезное упражнение, чтобы научиться быстро и точно брать бенды.<br>Начаинать осваивать нужно медленно, а потом постепенно наращивать скорость.<br>Результат - играть роллы так, как это делает Братецкий :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср дек 24, 2003 12:16 pm

Таки напутал в последнем:<br>(4)'(4)(5)(4)(5)(4)(4)'(3) <b>(4)'(4)(5)(4)(5)(4)(4)'(3)</b> (4)'(4)(5)(4)(5)(4)(4)'(3) ...
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср дек 24, 2003 12:22 pm

Чо то я еще не проснулся. <br>Сыр, перечитал про высокие ноты, и понял, что не точно выразился.<br>Имелось ввиду, не 7-10 отверстия, а бэнды на вдох внизу, только не глубокие бенды, на 1-м и на 3-м на три полутона, а бенды на (4)' , (3)' , (6)' (2)' и даже (2)". Эти бенды можно брать только языком, не дорабатывая горлом. Это позволит увеличить скорость переходов <b>не бенд - бенд </b>и наоборот.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 10, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Vlad » Ср дек 24, 2003 4:24 pm

Blacky: Спасибо. Теперь буду знать. ж) Мне кажется, кстати, что быстрые переходы от ноты на выдохе к бенду на вдохе более сложны...
Vivamus, mea Lesbia, ut amoebus...
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср дек 24, 2003 5:37 pm

Ну, если научился брать бенды сразу, то уже пофиг, не сложнее, чем просто быстрая смена выдоха на вдох. Тут уже по любому смена дыхания тормозит, хотя эта скорость тоже нарабатывается.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Southerner
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2003 5:32 pm
Откуда: Краснодар

Сообщение Southerner » Чт дек 25, 2003 3:43 pm

Чтобы не создавать новую ветку спрошу здесь,<br>На промастере, долго удерживаемый бенд на 4 дырке и полный на 3, срывается в какой то звон и свист.<br>Можно, конечно, приноровится чтобы не срывался, но с геморроем, а когда просто, как обычно, свистит. Ни кто не сталкивался с подобной проблемой?
Amidas
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2003 2:56 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Amidas » Чт дек 25, 2003 3:58 pm

Есть такая фигня и на ре-Сильвере. Я стал просто чуть тише дышать и все вылечилось :)
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт дек 25, 2003 4:02 pm

Если кратковременно свиста нет, то просто это плохо контролируемый бенд.<br>Иногда нужно совсем мало что-то там поменять и бенд срывается. Промастры это очень чувствуют и начинают свистеть.<br>Практикуйся.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Southerner
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2003 5:32 pm
Откуда: Краснодар

Сообщение Southerner » Чт дек 25, 2003 7:09 pm

да, так и есть ,<br>спасибо.
Karelin_Kostya
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2003 12:53 pm
Откуда: Туапсе

Сообщение Karelin_Kostya » Чт дек 25, 2003 7:57 pm

Кстати говоря, на другом японце - на Ли Оскаре, во всяком случае на Ре, такая ж фигня на 3 дыре... Я сначала расстроился, а потом понял в чем дело. Прям как во флешке про Петровича - "дело не в гармошке, а во мне" :-))
"Гармошка это вам не тот орган, где можно только языком!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Albert
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2003 3:00 am
Откуда: Киев

Сообщение Albert » Пт дек 26, 2003 4:25 pm

To:Southerner<br>Да, есть такое дело. Промастеры очень чуствительны, Надо просто по - началу помнить об этом. Заметить когда возникает этот свист, при каких действиях и не допускать их...потом привыкаешь и и эта прблема тебя перестает беспокоить.
Аватара пользователя
periodic
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2002 4:00 am
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение periodic » Пт дек 26, 2003 5:30 pm

ну ето не тока у Японцев.. на Hering Super 20 - тоже мона такой свист (писк) сделать.. а вот на Hohnerах не получается ;-(
[url=http://harp.rakhnin.com]harp.rakhnin.com[/url]
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт дек 26, 2003 8:54 pm

Есть фигня, просто надо подачу воздуха держать постоянной, если ослабляешь - писк. Хонер лень греть пробовать, но это не важно, надо контролировать удержание бенда.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Ответить