Микрофон

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
Crow_cowboy
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2002 4:00 am
Откуда: Самара
Контактная информация:

Микрофон

Сообщение Crow_cowboy » Пт мар 19, 2004 3:46 pm

Собрался я сделать микрофон. Корпус будет из коровьего рога, а внутренности от микрофона МД 200. Только вот проблема в том, что сам микрофон болтается в роге. Нужен какой-то уплотнитель. Посоветуйте, что использовать...
Crow-cowboy in the sky...
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Пт мар 19, 2004 3:55 pm

для полноты картины можно использовать прочие радости, приносимые коровами...
Аватара пользователя
Crow_cowboy
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2002 4:00 am
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Crow_cowboy » Пт мар 19, 2004 4:20 pm

Правильно! Например кожу, молоко!:)))
Crow-cowboy in the sky...
Аватара пользователя
Lars
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2002 3:00 am
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Сообщение Lars » Пт мар 19, 2004 4:25 pm

лучше бы взял лосиные рога - представляешь какое шоу будет когда ты на сцену выйдешь ;)<br><br>не парься и используй в качестве уплотнителя резину. А то тут ща опять длительная лженаучная дискуссия начнется, тут же все харперы в душе физики-химики-врачи... ;))
[url=http://vk.com/larsax]я вКонтакте[/url]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт мар 19, 2004 4:55 pm

Можно натолкать поролона, а еще лучше сделать из герметика Пенатекса внутрь любую анатомическую вкладку (не заливать в корпус, чтоб потом ничего не достать из этого монолита, а сделать отдельно и потом вставить в корпус).
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Crow_cowboy
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2002 4:00 am
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Crow_cowboy » Пт мар 19, 2004 5:03 pm

А вот раньше такой материал был... вроде как пластилин. его можно было мять, растягивать придавать разные формы... потом он засыхал и превращался в нечто похожее на монтажную пену! Как эта штука называется?<br><br>А про лосиные рога... надо подумать!!!:)))
Crow-cowboy in the sky...
Black_Cat
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вс фев 09, 2003 7:56 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Black_Cat » Пт мар 19, 2004 5:30 pm

вообще, лучший материал для создания деталей сложной формы - это эпоксидка. Но вклеивать его туда с её помощью не советую - хорошая застывшая эпоксидка значительно прочнее коровьего рога. <br>Сожно также сделать "домашний текстолит" - обмотать тканью, а её уже залить эпоксидкой.
Me and Miles we gonna blow! (c) Easy Mo' Be
hobbit
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2002 3:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение hobbit » Пт мар 19, 2004 5:40 pm

нашел что порекомендовать...
Аватара пользователя
Lars
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2002 3:00 am
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Сообщение Lars » Пт мар 19, 2004 5:49 pm

начинается..<br><br>надо чтоб амортизация была, а какая у эпоксидки амортизация.<br><br>плотный поролон или резина и возиться не надо, не понравится - витащи и экспериментируй дальше.
[url=http://vk.com/larsax]я вКонтакте[/url]
Аватара пользователя
Nirko
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2002 3:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Nirko » Пт мар 19, 2004 7:23 pm

2http://harmonica.ru/visitorinfo/visitor_13212.html<br><br>Ето называется холодная сварка , продайется сейчас почти в лубом хозяиственном<br><br>Но она слишком зхесткая - имеет смысл с начала пролосзит поролоном ( но не много , а потом узхе * вставлуат *)<br><br>если сделаеш ( невазхно как ) вулозхи позалуиста фотки , и звук ... я узхе заказывал МД 200 но он не дошел :((<br><br>Sorry for translit ..
Аватара пользователя
Nirko
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2002 3:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Nirko » Пт мар 19, 2004 7:24 pm

sorri :)<br>2 crow cowboy :)))))
Аватара пользователя
Boozzy
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2002 4:00 am
Откуда: Сумы

Сообщение Boozzy » Пт мар 19, 2004 7:29 pm

Crow Cowboy, <br>тот материал называется пластика, но она тоже достаточно тяжелая.<br><br>Используй неопреновую резину. Только я не знаю, где ее достать можно. Разве что в секс-шопе каком-нибудь:) <br>Или, может, получится из высохшего неопренового клея - такой я видел в продаже, а может и не получится. Сам не пробовал.
No Fun, My Baby, No Fun...
Аватара пользователя
Nirko
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2002 3:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Nirko » Пт мар 19, 2004 7:31 pm

Мошно из уплотнителуа еше ... такие прозрачные палошки - плавиш и полушается * нечто , сравнимое с желе , но потверже и прошное ..
Аватара пользователя
Crow_cowboy
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2002 4:00 am
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Crow_cowboy » Сб июн 26, 2004 2:43 pm

HarpuN<br>Вообщем преставил корпус. Микрофон крепится внутри с помощью плотного пенопласта-паралона. Фотика пока нет. Да и с крышкой не могу придумать как крепить - рог не идеально круглый. Думаю кожаную крышку с дырочками сделать и уж если вообще ничего не придумаю, то просто приклею (хотелось бы конечно сделать сбороно-разборную модель).<br>Параметры микрофона:<br>-Номинальный диапазон частот: 100-10000 Гц<br>-Неравномерность АЧХ: 12 дБ<br>-Внутреннее сопротивление:250 Ом<br>-Чувствительность холостого хода: 1,5 мВ/Па
Crow-cowboy in the sky...
Аватара пользователя
Crow_cowboy
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2002 4:00 am
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Crow_cowboy » Сб июн 26, 2004 3:31 pm

Забыл...<br>-Направленные свойства: Односторонненаправленный.<br><br>Да ещё у капсюля микрофона сзади есть отверстие. Так вот это отверстие не должно быть закрыто, а то звук какой-то глуховатый получается!
Crow-cowboy in the sky...
Аватара пользователя
Анатолий
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс сен 21, 2003 5:16 am
Откуда: Москва

Сообщение Анатолий » Сб июн 26, 2004 6:19 pm

Для сборно-разпорной вырежи ножницами и согни клипсу-цангу (упругий зажим) из жести покрытой пластиком, например, из консервной банки из-под импортной кукурузы.
Анатолий
Shando
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб май 22, 2004 8:48 pm
Откуда: Киев

Сообщение Shando » Вс июн 27, 2004 1:38 am

Хотел поднять тему про микрофон, но смотрю уже есть - так вот вопрос:::<br><br>хочу купить себе микрофон, дорогой за 200 баков реально впадлу покупать, нашёл за 100 с лишним гривен - ну это примерно 600-700 рублей (короче 20-30 долляров), по этим ценам можно взять нормальный??? чтоб позаписывать себя.<br>Помните был "неконкурс", кто на какой записывал?????????????7
играю-учусь-воют друзья и соседи
Gentleman
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2002 3:00 am
Откуда: Киев

Сообщение Gentleman » Вс июн 27, 2004 8:03 am

Моногие с опытом тмечают, что не важно какое оборудование, если хорошо сыграешь, то будет и через плохой мик все звучать. Для записи можно и 2-х долларовый использовать. Хотя и дорогой можно, СМ-58 стандартом считается для аккустики. Правда он 100 баков стоит, но зато хороший. <br><br>Для записи на окмп нужно учитывать несколько вещей:<br><br>1. Качество входного звука<br>2. Качество обработки и потенциальные возможности звуковой карты,<br>3. Также возможности софта выжать максимум из звука что попал в систему<br>4. Умение все как нужно сделать - играть в мик, вообще играть, ну и с софтом управляться. <br><br>Конечно еще много чего нужно, шнуры и всякие не материальные вещи, но в принципе, если на каком-то этапе будет не то, скажем, звуковая карта совсем плохая, то целесообразность покупки дорогого мика не оправдана, правда если на джем не брать его. Иными словами, к хорошеему мику нужно еще и карточку и софт и преамп и т.п. <br><br>Если нет амбиций выступать и записывать шедевры, но все еще на хорошем уровне, лучше оценить свою ситуацию и принять адекватно решение. <br><br>если, например у тебя карточка супер-супер, и просто грех не выжать из нее максимум, то купи мик за 60-10 баков и наслаждайся качеством звука. Если все не так, то и не нужно суетиться, а взять что будет доступно, так ка с хорошим миком просто не будет возможности выжать все его возможности на плохой карточке и т.п. <br><br>Основаня вещь, которую нужно помнить, что запись себя в перву юочередь делается не для того чтобы рисонуться перед другими, а для того чтобы услышать свои ошибки и недочеты, с тем, чтобы опять все исправлять и улучшать. и так далее. поэтому для этих целей можно вообще любой мик использовать, лишь бы слышать тех. эффекты которые используешь для того чтобы потом оценить как вышло. Т.е. я думаю лююбой мик с диапозоном частот от скажем 5 и до 10-15 КГерц подойдет. Даже если он дешевый. Главное попробывать раз записать, если довольно нормально, то значит и использовать его. Это правда если в аккустике играть, если с дисторшеном, то можно и с меньшим частотным диапазоном. Но лучше заниматься в аккустическом режиме - легче слышать недочеты. <br><br>Если на конкурс чего выслать хочеться, то лучше интерес практики скомбинировать с интересом участия в конкурсе и выбрать не очень дешевый мик, но и не дорогой. Все зависит от личных целей. <br><br>Из более-менее дорогих я бы советовал "Шуре" СМ-58. СМ-57 - у последнего есть возможность прямого вклюючения в эмплифаер, если нужно. А вообще, можно просто пойти в магазин и преобрести мик для караоки, но нужно посмотреть диапазон частот. <br><br>Если коротко, то если нет опыта с миками, то перепробуй несколько дешевых, разберись детально с видами миков и их возможностями. Почитай литературу, и потом когда созреешь купи дорогой, чтобы плодотворно использовать все возможности осознано. А пока поэксперементиру с поисками и т.д.
Practice
Аватара пользователя
utilizator
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2003 3:24 am
Откуда: Zaporizhzha

Сообщение utilizator » Вс июн 27, 2004 5:35 pm

А вообще для примера какой диапазон частот считается нормальным для гармошки???? Сейчас китайских микрофонов навезли безпроводных тьму. И недорогие. Есть маленькие и большие, разные. Может тут собака порылась???
"Да" - это да!"Нет"-это нет!
А все остальное - от лукавого....
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн июн 28, 2004 2:57 pm

Я думаю, надо четко для себя решить, для чего нужен микрофон.<br>Если выступать, то тогда надо брать хороший дорогой "звучащий" микрофон.<br>Например Shure 57, Green Bullet, Astatic JT-30....<br>Это все больше 100$<br><br>К тому же, помимо микрофона для хорошего сценического звука нужен качетсвенный шнур (не меньше 20-25$) и приличный комбик за > 100$ (это очень скромно). Это как минимум.<br><br>А вот если тебе надо писать себя на компутер, то поверь, дорогой микрофон тебе не понадобится.<br>Крутого качества ты все равно на компе на своем оборудовании не получшь, и тебе подойдет обычный компутерный микрофон за 5 - 10 $. Звук будет вполне приличный, я сам через него раньше писал.<br>Все остальные навороты у тебя сожрет твоя саунд карта и оцифровка в mp3, так что нет смысла вкладывать деньги в компьютерную запись.<br><br>А вариант за 30-50 баксов считаю неоправданной тратой денег за удовлетворительное качетсво.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Shando
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб май 22, 2004 8:48 pm
Откуда: Киев

Сообщение Shando » Вт июн 29, 2004 4:43 am

спасибки, тогда спокойно куплю за 15-21 долляров. Всё равно на комп писать. <br>Просто волнуют такие вещи как звуковое дребезжание, я на мобилку записывал -<br> качество - "№;%:!! короче фуфло, братья мои.
играю-учусь-воют друзья и соседи
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Вт июн 29, 2004 5:45 am

Писал на пару сименсов блюзЫ для звонка (мобильник захватывается в cup и вперёд). <br>Звучит на самом деле <b>удивительно классно</b>, причём лучше всего 2 поз. на C - харпе.<br><br><br>К сожалению на моём дибильном C62 можно писать и слушать, но нельзя делать свои записи звонком :(
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Mpoe
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2003 9:18 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Mpoe » Вт июн 29, 2004 8:23 am

У мобильников микрофффоны похоже с большим динам. диапазоном. Взял попробовать Iriver mp3/FMradio/диктофон, так там микрофон пердел при не таких уж страшных уровнях. Человек с гшитарой рядом пел, чуть наддал - пердеж. Я дудел в подъезде, а диктофон держали полетом выше - пердеж.(именно микрофон, так-то он выравнивает сигнал за миком)
почти не бываю на форуме.
Аватара пользователя
AVB
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Саратов

Сообщение AVB » Вт июн 29, 2004 12:17 pm

Давеча записывался на комп на позорный микрофон от фирмы ATTR. Получилось оченно даже прилично, но надо принять во внимание, что записывал, сводил и мастерил все это дело в конце концов очень профессиональный товарищ. И в результате получилось вполне студийное качество. Так что, не в миках счастье, а в прямых руках :-)
В минуты отдыха блюз любил слушать сам Ленин
Аватара пользователя
periodic
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2002 4:00 am
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение periodic » Вт июн 29, 2004 4:25 pm

можешь пойти и купить [Shure 606] за 25$ и играй...
[url=http://harp.rakhnin.com]harp.rakhnin.com[/url]
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт июн 29, 2004 4:40 pm

Осталось объяснить человеку, что компутерный микрофон надо втыкать в микрофонный вход звуковой карты, а вокальный микрофон в линейный вход и желательно через предусилитель (читай педальку), хотя и без педальки можно на прямую, но с ней лучше :-)
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
ivan2
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт май 20, 2004 6:51 pm
Откуда: Uppsala

Сообщение ivan2 » Вт июн 29, 2004 6:51 pm

по личному опыту, вокальник в линейный - слишком тихо. Вот через педаль - это да! и ещо на компе порулить в amplitube тада вообще зашибись.<br><br>кстати, на микрофонном входе саунд-карты подаётся питание, если кто не знал (фантомное питание или что-то в этом родеб для конденсаторных что ли микофонов) Некоторые очень старые микрофоны на это не рассчитаны и могут попортится, поэтому би кэйрфул и тд...
Mpoe
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2003 9:18 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Mpoe » Чт июл 01, 2004 7:03 am

Погодите, ребята, как это: микрофон - в лиейный? Там же у микрофона другая система проводов? Ну... Короче, у него ведь сигнал между двумя проводами, которые внутри экана, а экран сам по себе. А в линейный надо тыкать то, у чего сигнал между внутреним проводом и экраном. Если внутри два провода, то стерео - сигнал левый между проводом "Л" и экраном, синал правый между проводм "П" и экраном. А у микрофона-то вроде нету гальванической связи экрана и тех двух внутренних проводов? Кто бы вкратце объяснил? Я имел в виду нормальный мик, не комповый.
почти не бываю на форуме.
Аватара пользователя
Nirko
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2002 3:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Nirko » Чт июл 01, 2004 3:39 pm

Я не такой корифей , но спаял в жизни ( заменял провода у микрофонов 15-ти ) много ... <br>ВСЕ микрофоны , которые я встречал с 2-мя проводами ... <br>Объясняю я это так - там на мембране катушка ... собственно от нее все и зависит ... а катушка (магнитная ) не может быть с одним концом ... <br>Поправьте , если не прав , хотя я точно не прав , но вроде рядом я сказал ...<br>PS - не судите строго - я не электрик ...
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Чт июл 01, 2004 4:08 pm

<b>Mpoe</b> правильно написал, есть микрофоны с 3-мя проводами. Именно, как он и написал - два провода в экране и сводятся на разъем XLR (канон). Это зависит от типа микрофона, по тому как он преобразцет акустические колебания в электрический сигнал.<br><br>Про микрофоны можно почитать в статье <a href=http://harmonica.ru/articles/article_28_7.htm>Усиление гармошки. Микрофоны</a><br><br>Правда, когдя я снял голову с вокального микрофона <a href=http://www.ispa.ru/products/audio.xgi?& ... >Behringer XM 2000</a> и поставил ее в корпус в виде пульки, экран этот никак не использовался. В моем вокальнике стояла голова с 2-мя проводками, а экран на разъеме был не задействован, точнее, он просто касался металлического корпуса микрофона, а головки не касался. В итоге, я взял mono кабель и пустил красный провод с головки на жилу, а черный провод на экран кабеля, и все завел на mono jack для подключения к комбику. Все работает.<br>Сейчас я его втыкаю и в линию на пульте, и в комбик, и в линнейный вход в компутере (правда через педальку с преампом, но можно и без нее, но придется повыше отрегулировать входной уровень линейгого выхода). <a href=http://bluesharp.inkharkov.com/?page=ta ... =site>Take 5</a> я писал на него через педальку (раз уж она есть, я пользуюсь) прямо в комп.<br><br>Дешевые китайские микрофоны для караоке (я как то купил на Митино за 90 рублей) в данном случае тоже подойдут, но у них низкая чувствительность, даже по сравнениию с моим Behringer'ом. Собственно, потому они и дешевые. Но в принципе, для записи на компутер можно использовать и их, или только головки от них, правда, придется дополнительно усиливать их сигнал и не таскать их на джемы, и пользоваться микрофонами, что приносят на джемы звукачи для вокалистов.<br>Главное поянть, что ты хочешь в итоге получить :-)<br><br>К чему я это расказываю? К тому, что проще поэкспериментировать и посмотреть, что получится и как все устроено, а не ломать голову, стоит ли за это браться или нет.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
ivan2
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт май 20, 2004 6:51 pm
Откуда: Uppsala

Сообщение ivan2 » Чт июл 01, 2004 6:32 pm

а мне понравилась идея про сотовые - это ж готовый беспроводной сетап :-) один капишь, а второй подмикрофониваешь, и всё. Осталось позвонить с закапленного на подмикрофоненный и можно прыгать по всей сцене как хош весь концерт <br><br>(если забыть про стоимость разговоров внутри сети 8-0 )
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт июл 01, 2004 11:49 pm

можно просто обычный радиотелефон в режиме громкой связи со станцией использовать. Ценовой фактор исчезает ;)
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Mpoe
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2003 9:18 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Mpoe » Пт июл 02, 2004 4:27 am

Блэки, рассказ в кассу, мерси.<br>Нет, ребята, хер выйдет, пардон, концерт по мобильнику играть. Мне из Москвы дудели в пресловутый винтаж по мобильнику - геморроидально отстойный звук вышел. Дудельщик годящий. Мораль, братцы: на диктофон внутри себя телефон волен оцифровывать звук любым замечательным качеством (или плохим), а вот для передачи по сотовой сети аудиосигнал цифруют стандартно и безбожно. И чем хуже связь в точке, тем ниже битрейт. Но связь-то была вполне ничего-с, что-то было ь при плохой? (Щас все начнут перезваниваться по мобильникам, дудеть в лучшие свои гармошки и: ну как? Ну, чего? ;-)<br>Но для работы в студии мобильник вполне подойдет ;)
почти не бываю на форуме.
ivan2
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт май 20, 2004 6:51 pm
Откуда: Uppsala

Сообщение ivan2 » Пт июл 02, 2004 3:00 pm

угу, пишите пишите , а через лет 30 фсякие харп маниаки будут искать "винтажные" мобилки через которые дудели легендарные перцы начала XXI века...<br><br><div class=off>(а может и впрямь занятся поиском мобилки с хорошим natural distortion-ом, вставить её в шелл от гринбуллета и тд ? :-) )<br></div>
Аватара пользователя
Archie
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2003 2:08 pm
Откуда: Сахалин

Сообщение Archie » Пн июл 05, 2004 2:31 pm

Дай бог харпы до этого доживут. <br>А то придумают прибор, аналогичных размеров с сенсорными панелями и каким нибудь хитрым устройством воспроизведения звука.. Возишь по губам, поплевывешь себе туда, значиться, как попало.. а на выходе чистейший харп с искажением под чикагский саунд.. : )))
Practice makes perfect.
Gentleman
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2002 3:00 am
Откуда: Киев

Сообщение Gentleman » Ср июл 07, 2004 11:45 am

Вот недорогой относительно, но профессиональный и причем именно для г.г. <br><br>http://www.microvox.demon.co.uk/
Practice
Ответить