Проблема с наложением эффектов на гармонь

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Sergey_von_Leppe
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт дек 26, 2002 3:00 am
Откуда: Москва

Проблема с наложением эффектов на гармонь

Сообщение Sergey_von_Leppe » Чт дек 23, 2004 9:59 am

Купил тут себе пулю. И вчера на репетиции воткнул её в процессор нашего гитариста.
Любопытно было послушать всякие там Wow эффекты и прочие.
Но столкнулся с тем, что эта система получилась жутко неустойчивой, то есть самовозбуждалась постоянно.

Или, говоря проще, заводилась. Никто с такими вещами не баловался, может какая нибудь хитрость в этом есть?
Аватара пользователя
electroharp
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 4:22 pm
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение electroharp » Чт дек 23, 2004 11:44 am

http://forum.bluesharp.ru/viewtopic.php?t=119122

это наш крест, брателло.... Я пришёл к тому, что играю через вокальный мик теперь. Он кардиоидный, то есть не ловит то что сзади находится. А пули наши - они всенаправленные.
Пока не найду антифидбэковое устройство какое-нить, типа харп командера или киндера, чувствую что играть мне только дома через свой Астатик :(
Muddy Waters invented electricity
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Чт дек 23, 2004 3:34 pm

Во многих процах сигнал сильно компрессируется и лимитируется на входе, перед АЦП. Естественно, это сильно снижает порог заводки. То есть проблема --- не в эффектах-обработках, которые проц даёт, а в сущности проца как такового :)))

Решение --- использовать для эффектов обычные аналоговые педальки.
Аватара пользователя
electroharp
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 4:22 pm
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение electroharp » Чт дек 23, 2004 4:10 pm

не поможет. У меня обычный аналоговый комбарь - фидбэк ужаснейший.

Хотя, попробуй.....
Muddy Waters invented electricity
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Чт дек 23, 2004 4:14 pm

Значит, с процом было бы ещё хуже :)
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт дек 23, 2004 4:42 pm

Я пробовал разные эффекты, при использовании цифровых эффектов проблема с фидбэком и с радикальным ухудшением звучание было всегда.

Насчёт пули - в сочетании с хорошим ламповиком проблем нет.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
electroharp
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 4:22 pm
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение electroharp » Чт дек 23, 2004 6:19 pm

даже с хорошим 60-ваттным ламповиком в каморе 6x6? не верится :-) если это конечно не был Harp King :shock:
Muddy Waters invented electricity
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Чт дек 23, 2004 6:38 pm

electroharp

Конечно, если выкрутить всё по максимуму фидбэк будет всегда.
Я о том что достигать относительного приемлемого уровня громкости удавалось почти всегда.

Лучший вариант для меня до сих пор - мой Marble Max. С ним я достигаю большей громкости чем с 40 ваттными ламповиками, хотя в нём всего 5 ватт.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Sergey_von_Leppe
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт дек 26, 2002 3:00 am
Откуда: Москва

Сообщение Sergey_von_Leppe » Чт дек 23, 2004 8:09 pm

Насчет аналоговых педалек - это мысль.
Я её еще подумаю.
Спасибо!

(а насчет фидбэка без эффектов - ну тут я смог достигнуть нужного уровня громкости и избежать самовозбуждения. Даже ревер комбиковый был. Гадкий, но был)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт дек 23, 2004 8:30 pm

У меня комбик с процессором, но я все рано побеждаю фидбэк. Микрофон который был до пули велся на порядок сильнее, так что сейчас у меня вообще рай (-:

Что делать:

1. Отвернуться куда надо. По моему скромному опыту с пулей надо стоять как бы боком к динамикам, но чуть отвернувшись . У него направленность круговая, но как когда стоишь лицом к динамику почему-то он ведется сильнее, чем когда боком, чуть отвернувшись.

2. Убрать верхов на комбике/процессоре.

3. Уменьшать гэйн (чувствительность на входе), увеличивать мастер (выходная мощность)

4. Избегать использования драйва, ревера, делэя и главное использовать очень аккуратно. Особо скажу относительно ревера - играть с ним неполезно - постоянная игра с ревером на репетициях губит ритмику, заглаживает легкие непопадания. Ревер, как уже говорилось идет из исполнителя. Можно, включая эффект отходить от комба.

5. Отходить подальше от комбика, опять же лучше добавить master volume.

6. Руками плотно обхватывать микрофон.

7. Не играть в порталы, там все равно забьют гитарами, играть в отдельный комбик который стоит под ухом, его выводить в порталы или микрофонить (желательно). Остальным не надо так много твоего звука как тебе, так что в порталы можно выводить совсем тихо.
Кстати, я со своим 15 ватником Vox Valvetronix (лампа в предусилителе только, да еще и процессор) играл на сцене с барабанами, не мониторя ее в порталы. Все слышал идеально, хотя комбик был на уровне ног, и мастер на пятерку. 15 ватт - это достаточно много. А если еще и лампа, то вообще нормально.

8. Учится себя слышать в общей каше. Особая тонкость, два года назад когда я стал играть с группой, я включал себе наушники или просто их надевал, чтобы лучше себя слышать изнутри. Сейчас, я делаю себя на порядок тише и все слышу. Кстати, пуля сильно повысила разборчивость звуков, так что теперь я делаю себя еще тише (хотя все рано достаточно громко).

9. Самому играть громче. Если гармошек не жалко (-:

10. Комбик ставить на уровне головы, расстояние от него не так важно. Когда комбик на полу, ты его не слышишь, звук идет не туда.
Или в худшем случае ставить на стул под углом, чтобы звук вверх шел как раз тебе в уши.
У нас на базе один чувак соорудил себе подставку деревянную такую, что сидя комбик оказывается на уровне головы, а стоя его надо немного отклонить, чтобы звук шел чуть вверх и все слышно очень хорошо.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
nekrasov
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2002 4:00 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение nekrasov » Пт дек 24, 2004 3:34 pm

Не надо только покупать всякие антифидбэки, особенно дешевые. А вот всем рекомендую - аналог!!! там есть кнопка "педали". и прайс
http://www.tubes.spb.ru/
Db- Gb7 Bmaj
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Сб дек 25, 2004 6:06 pm

Да, тут на репетиции экспериментировал. Немного не так как я написал стоять надо. Надо спиной к комбику или боком, но все равно чуть-чуть спиной.

ЗЫ Репетируем в небольшой комнате, правда звукоизолированной. Проблем сфидбэком нет, разве что все матерятся, когда я забываю, что в руках микрофон включен и начинаю там шнур разматывать, вот тогда он свистит...
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
LVK
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2002 4:00 am
Откуда: Москва

Сообщение LVK » Вс дек 26, 2004 9:19 pm

А при чём здесь звукоизоляция? Или ты перепутал звукоизоляцию со звукопоглощением?
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вс дек 26, 2004 10:43 pm

Наверное.
Ну такой дырчатый гипсокартон по стенам. Чтобы не отражалось от стенок.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Ответить