[первые шаги] звукоизвлечение

Bober · Сообщение **Bober** » Чт мар 16, 2006 12:15 am

Простой вопрос об извлечении одной ноты. О правильном извлечении! Как? некоторые пишут о блокировке языком, другие о сведение краев губ почти вместе, притом говорят что их нельзя напрягать. Третьи пишут про то, что поток воздуха должен формироваться во рту, и там же должны находится как минимум 3 отверстия. У меня получился только первый вариант, а вот в третий я никак не могу воткнуть. Так как? как правильно извлекать одиночные ноты на диатонике? пожалуйста расскажите.

O-z axeL · Сообщение **O-z axeL** » Чт мар 16, 2006 12:20 am

Иногда, кстати, помогает извлекать одиночную ноту вот эта ссылка

Bober · Сообщение **Bober** » Чт мар 16, 2006 2:39 pm

чтож спасибо, помогло. И все же, если есть люди кому не впадлу, объясните. пожалуйса

GebeusRaider · Сообщение **GebeusRaider** » Чт мар 16, 2006 2:45 pm

Возьми гармошку и засунь в рот на максимальную глубину (что бы чуть ли не до половины) и попробуй подышать. Запомни положение при котором извлекается одиночная нота и повторая. Глваное не напрягаться. Я делал так.

GebeusRaider · Сообщение **GebeusRaider** » Чт мар 16, 2006 2:48 pm

Да, если у тебя получается с блокировкой языка, то это тоже хорошо. развивай эту технику.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Чт мар 16, 2006 3:26 pm

GebeusRaider писал(а):Да, если у тебя получается с блокировкой языка, то это тоже хорошо. развивай эту технику.

Получается для извлечения одиночных нот, но потом будет трудно контролировать бенды. Опять будет просить, чтобы объяснили.

Bober · Сообщение **Bober** » Пт мар 17, 2006 2:17 pm

Дык, если я засуну гармошку глубоко в рот получается дышать в 3-4 отверстия. И никак поток воздуха не попадает в одно едиственное окошко.

GebeusRaider · Сообщение **GebeusRaider** » Пт мар 17, 2006 2:29 pm

а ты пробуй! получается.

Bober · Сообщение **Bober** » Вс мар 19, 2006 7:39 pm

уже две недели пробую и никак!

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн мар 20, 2006 9:48 am

Я тут знакомой гармошку покупал.
Когда передавал, с пол часа простояли в метро протрепались.
Мин через 20 у нее уже получалось извлекать одиночтные ноты с блокировкой губами.
Делать все надо правильно и последовательно.
Сначала обхавтить гармошку плотно (но без напряжения) губами и поиграть в первые 3 отверстия - вдоооох, выыыыдох, вдоооох, выыыыыдох...
Потом с артикуляцией - два аккорда на вдох (вдох при этом один), два аккорда на выдохе....
Потом попытаться сфокусироваться на одной ноте (желательно на втором отверсии и желательно на вдохе). Попеременно и не торопясь пытаясь взять одиночные ноты, возвращаясь к спокойному расслабленному вдоху на первых 3-х отверстиях.
Читай статью по звукоизвлечению.
http://harmonica.ru/study/articles/make_sound/
Там все написано.

Pupil · Сообщение **Pupil** » Пн мар 20, 2006 12:26 pm

2Blacky
Я по упомянутой статье занимался. И вот этот переход от аккорда на расслабленных распластанных губах к одиночной ноте стал для меня камнем преткновения.
Это при том, что у меня нет проблем с одиночными нотами с блокировкой губами ни на одной дырке (на некоторых только иногда нужно чуть больше сосредоточиться, чтобы всё правильно сделать).
Что не получается? Губы как-то неуклюже меняют эти положения, очень уж они разные. Пытаюсь делать медленно - дыхания не хватает, как-то оно быстро расходуется. Пытаюсь чуть быстрее - не могу точно поймать дырку или напрягаюсь, и звук теряется...

Я пока отложил это упражнение в сторонку, а то удовольствия ноль

А вообще - если у меня блокировка губами для одиночных нот сама по себе стабильно получается, есть ли необходимость осваивать это упражнение?

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн мар 20, 2006 12:41 pm

Я сильно подозреваю, что ты не правильно освоил блокировку губами для игры одиночных отверстий.
Мне кажется, что при правильной блокировке никаких препятствий для перехода с одиночной ноты в аккорд быть не должно.

Именно поэтому я всем и советую осваивать одиночные отверстия именно как переход с аккорда на одну ноту.

Pupil · Сообщение **Pupil** » Пн мар 20, 2006 1:07 pm

"Я сильно подозреваю, что ты не правильно освоил блокировку губами для игры одиночных отверстий. "

Эх, вот облом

Ну, ладно, наш Варяг, всё-таки, врагу не сдается ни при каких обстоятельствах... Будем продолжать...

А я думал, что такие критерии, как нормальная игра гамм, отсутствие проблем с любыми дырками и переходами между ними (включая 2 вдох 3 выдох - звучат одинаково и достаточно сочно), позволяют надеяться на успешное освоение блокировки губами для извлечения одиночных...

cooler_inc · Сообщение **cooler_inc** » Пн мар 20, 2006 1:29 pm

Наверно у каждого свои методы извлечения одиночной ноты - из-за
спецификации организма и развитости отдельных мышц.
Я для извлечения одиночной ноты использую язык. Подводишь его под нужное отверстие, а края загибаешь - тем самым образуешь канал для воздушной струи.
Бенды я делаю почти таким же способом + работа горловых мышц, язык при этом немного вытягиваю, какбы стараясь его показать (не подумайте чего плохого - я его не показываю).

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн мар 20, 2006 2:38 pm

cooler_inc писал(а):Наверно у каждого свои методы извлечения одиночной ноты - из-за
спецификации организма и развитости отдельных мышц.
Я для извлечения одиночной ноты использую язык. Подводишь его под нужное отверстие, а края загибаешь - тем самым образуешь канал для воздушной струи...

Это не есть правильно. Т.к. подвижный (не занятый в блокировке) язык позволяет быстрее брать бенды.
А у тебя почти получился "язык трубочкой".
Если, конечно, все получается, то я только рад за тебя.

А на сколько быстро ты сможешь играть такую вертушку:
(4)' (4) (5) (4) (4)' (3)..... (повторять сначала по кругу).

При болкировке только губами при прочих равных получается быстрее и четче.

Pupil писал(а):
А я думал, что такие критерии, как нормальная игра гамм, отсутствие проблем с любыми дырками и переходами между ними (включая 2 вдох 3 выдох - звучат одинаково и достаточно сочно), позволяют надеяться на успешное освоение блокировки губами для извлечения одиночных...

А критерий того, что не получается сделать совершенно элементаруню технику не позволяет определить, что что то не так?

Как же ты будешь играть рифы Сонни Терри, если у тебя с этим проблемы?

cooler_inc · Сообщение **cooler_inc** » Пн мар 20, 2006 2:53 pm

Это не есть правильно. Т.к. подвижный (не занятый в блокировке) язык позволяет быстрее брать бенды.

А как правильно? БГ? И в каком месте рта у тебя находиться язык во время бенда?

А на сколько быстро ты сможешь играть такую вертушку:
(4)' (4) (5) (4) (4)' (3)..... (повторять сначала по кругу).

Над вертушкой я как раз работаю, пока медленно, но главное чисто.

Или стоит задуматься о переучении?

Pupil · Сообщение **Pupil** » Пн мар 20, 2006 3:34 pm

Blacky:
"А критерий того, что не получается сделать совершенно элементаруню технику не позволяет определить, что что то не так? "

Тут вам, корифеям, виднее. Наверное, что-то не так, но что именно, для меня более интересный вопрос. Может, я вообще неправильно это упражнение понял. Вот если б я перед вами стоял, а вы увидели, что и как я делаю, было б, наверное, легче, а так как понять, что неправильно в технике? Гармошка глубоко, губы расслаблены. Начинаю аккорд, чувствую его - вот он, родимый, ага, далее уже сложнее. Губы ведь надо сузить для одиночной ноты - как это сделать без задействования определенных мышц, т.е. напряжения? Губы как-то запинаются о гармошку, скольжение плохое, гладкость и плавность перехода теряются. а пока медленно и сосредоточенно делаешь это, вдох уже на исходе. Вот такая получется элементарная техника...

При одиночных нотах самих по себе форму губ мне менять не надо, и это значительно проще. Гармошка глубоко. расслабляю всё, что возможно, по максимуму, пока есть возможность одиночную чистую извлекать...
Ну, ладно, я ж типа новичок еще. Нас, новичков, без ошибок, наверное, не бывает

А упражнение это в занятия верну. потихоньку.

"Как же ты будешь играть рифы Сонни Терри, если у тебя с этим проблемы?"
Надеюсь, мой музыкальный кораблик в свое время не разобъется о рифы Сонни Терри

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн мар 20, 2006 4:04 pm

Pupil писал(а):
"Как же ты будешь играть рифы Сонни Терри, если у тебя с этим проблемы?"
Надеюсь, мой музыкальный кораблик в свое время не разобъется о рифы Сонни Терри

Если основа будет крепкая, то конечно же не разобьется

PS я никогда не отказывался показать всем желающим, как правильно нужно играть одиночные ноты.
Так что, велкам.

Pupil · Сообщение **Pupil** » Пн мар 20, 2006 4:41 pm

Blacky,
"велкам" в Москву, что ли? Когда еще доберусь

а вообще я ведь это упражнение не так уж долго мучал - несколько раз попробовал и забросил под предлогом того, что оно описано для обучения извлечению одиночных нот, а они у меня, ВРОДЕ БЫ, и так уже получаются... типа подсознательно схалтурил, что ли..
но теперь более серьезно к нему подойти попробую, спасибо еще раз за наставления и информацию

Pupil · Сообщение **Pupil** » Ср мар 22, 2006 10:13 am

вот, после перерыва включил упражнение по переходу с аккорда на одиночную и обратно - практически сразу получилось! да несколько раз подряд за один вдох/выдох! возможно, не идеально, но в принципе получается - факт!
стукните меня гармошкой, если я что-нибудь понимаю

(домой вчера пришел после хорошей длительной прогулки, по-хорошему заведенный на занатия)

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср мар 22, 2006 10:34 am

Вот кстати полезная фишка в таком случае.

(2) 123 (1) 123 (2) 123 (1) 123 ...

очень удачно можно подыгрывать, когда кто то играет.
простенький но красивый ритмический эффект.

Pupil · Сообщение **Pupil** » Ср мар 22, 2006 11:09 am

за фишку спасибо. здесь одиночная вдох - аккорд выдох, насколько я понимаю

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср мар 22, 2006 12:17 pm

Pupil писал(а):за фишку спасибо. здесь одиночная вдох - аккорд выдох, насколько я понимаю

Да.