Еще раз про Crossover

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Пн ноя 23, 2009 8:47 pm

Хоть и есть отдельная тема, посвященная сабжу, все же решил создать новую.
И вот почему: хочу поделиться с сообществом своим опытом покупки Crossover’а, думаю, многим это будет интересно.
Так вот, надумал я купить эту ГГ в ключе А (это важно для дальнейшего рассказа) через harponline.de. Написал им письмо, получил ответ, мол Crossover’а желаете – их есть у меня!
Ну заплатил я деньги по пей-палу, через 2 с половиной недели забрал с почты посылку.
Радости было не меньше, чем у Федоры, когда к ней посуда вернулась ))
Так вот, сижу себе пару дней, дую в гармошку, горя не знаю.
И в один прекрасный момент моя жена захотела подробно рассмотреть, на что же были израсходованы кровные 50 евро. Стала она гармошку в руках вертеть, и говорит, а, что, мол, она такая поцарапанная?
Я себе думаю – ну ни куя себе, как это поцарапанная? Беру ГГ, и действительно, на нижней крышке в том месте, где губы соприкасаются с крышкой, маленькие такие вертикальные царапины по всей длине.
Стал я внимательно их изучать, и обнаружил, что кроме царапин сама крышка немного вогнута со стороны первых дырок (там, где язычки длинее). Опытные товарищи, конечно, сразу бы все поняли, но я то неопытный, это моя первая ГГ в А.
Ну хотя на игру, очевидно, все это никак не влияло, я все же расстроился. Думаю, вот ведь фашисты проклятые, столько всего по поводу качества сборки и т.д. было сказано, а тут на тебе – первый попавшийся экземпляр – и сразу такие бока вылазят.
Насочинял я письмо Майклу из harponline.de, он уже к моему акценту, слава богу, привык )).
Говорю ему, мол так и так, что можешь сказать по этому поводу.
И буквально сразу получаю ответ, где он мне говорит, что гармошка моя была вручную доработана мастерами из harponline.de – крышка была специально выгнута так, чтобы язычки по ней не дребезжали. И еще говорит, мол, что он это делает для каждой гармошки (имеется в виду Crossover) на продажу для ключей А и ниже! Что он, мол, сразу в Хонер об этой проблеме сообщил, но на заводе она так до сих пор и не решена!
Я ему говорю, а чего ты на своем сайте об этом не напишешь? Я бы тогда тебя лишний раз и не беспокоил.
А он отвечает, что если это большими буквами на сайте написать – то народ запаникует, будет думать, что Crossover – это полное гамно недоделанное. А на самом деле (цитирую), Crossover – это лучшая на сегодня гармошка. И говорит, мы у себя об этом на сайте сказали, но тихонько, так чтоб никто не видел )) И ссылку дал: http://www.harponline.de/en_1027.htm
А еще, говорит, радуйся, что мы тебе забесплатно гармоху пофиксили. Я, говорит, мог бы тебе ее выслать такой, как она с завода приходит, и радовался бы ты своим непоцарапанным крышечкам, да только нах она тебе нужна, если на ней играть невозможно? Аргумент весомый, согласитесь ))
Так что выводы каждый сами делайте, а мое ИМХО такое:

1. Через инет ты покупаешь все же кота в мешке. Что тебе придет в посылке – лотерея.
2. Майкл из harponline.de – очень адекватный парень. Побольше бы таких продавцов! Надо пиарить его повсеместно! ))
3. Hohner так спешит всех обрадовать новой гармошкой, что и не заметил бревна в своем глазу (а может и заметил, но молчит, как паризан).

P.S. Конечно, в эту ГГ не возможно не влюбиться! Внешний вид – ну просто звиздатый! Однако на SP20 мне как-то играть поудобнее – она пошире будет, есть место для пальцев ( я люблю ГГ поглубже в рот засовывать). И губы скользят по SP20 лучше, как мне показалось. Но это все дело привычки, наверное. А еще у Crossover’а дырки разной ширины.)) Первая, например, самая узкая, а вторая – самая широкая. А спрашивал об этом у Майкла, но он этот вопрос проигнорил. ))
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение LeVitaN » Пн ноя 23, 2009 9:08 pm

занимательно написал, спасибо
:lol: :lol: :lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 7:36 pm
Откуда: Украина, г. Луганск

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Роман » Пн ноя 23, 2009 9:38 pm

Кроссовер порабощает мозг гармониста и заставляет продавать последние штаны. :D
Хорошая музыка вовсе не так плоха, какой она кажется на слух.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Zauberer » Пн ноя 23, 2009 11:26 pm

Что-то сколько я не смотрю темы про "кроссовер", меня постоянно посещает мысль, что это развод на деньги...
И вроде не везде ее ругают, но мысль никуда не пропадает...
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
povst
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 3:59 pm
Откуда: Петергоф(Спб)
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение povst » Пн ноя 23, 2009 11:43 pm

lets battle begin!! :mrgreen:
(не накосячил в английском?)
Бенды-бенды, дребеденды,
Позабыв покой и лень.
Делай бенды, делай бенбы,
А остальное все дребедебень.
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Вт ноя 24, 2009 12:52 am

Zauberer писал(а):...меня постоянно посещает мысль, что это развод на деньги...
Так по ходу все развод на деньги, вопрос только в сумме ))) Это же основной принцип мировой экономики!
Вот к примеру 1847 - это развод на еще большие деньги )))
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Вт ноя 24, 2009 1:04 am

LeVitaN писал(а):занимательно написал, спасибо
Занятно будет тем, кто эту ГГ у других диллеров купит. Интересно, Динатон будет своими силами каждый экземпляр напильником дорабатывать? )))
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Zauberer » Вт ноя 24, 2009 2:03 am

Vitalii писал(а):Вот к примеру 1847 - это развод на еще большие деньги )))
Вот и тут я на самом деле почти согласен. Хотя там новые технологии и все такое прочее. Тут надо аккуратнее...

Но я тут вообще очень субъективен: мне после Golden Melody и в Special 20 не очень удобно дуть. :)
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение LeVitaN » Вт ноя 24, 2009 9:47 am

Vitalii

если есть возможность - сделай и выложи фото
Мишиного кастомайзинга крышек,
желательно с ракурса, с которого будет все видно и понятно...
кроме царапин сама крышка немного вогнута со стороны первых дырок (там, где язычки длинее)
написанное тобой не совсем проясняет картину...
обычно, если язычки подзвякивают о крышку на низких гармошках
ее (крышку) дополнительно выгибают, чтоб даже при максимальных колебаниях язычка он ее не касался.

Борис на мастерклассе играл на низкой Ре,
первые язычки явно подзвякивали,
я спросил его об этом, Боря ответил,
что не обращает на это внимания...

спс.
no harm in... harp!
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Вт ноя 24, 2009 1:25 pm

LeVitaN писал(а): если есть возможность - сделай и выложи фото
Мишиного кастомайзинга крышек,
Попробовать сфоткать можно, но я не уверен, что все будет видно, т.к. крышки сильно бликуют. А суть кастомайзинга такая, что нижняя крышка со стороны первых дырок чуть отогнута вниз. Угол этого изгиба начинается где-то от 5-й дырки, т.е. к 1-й дырке растояние между платой и крышкой получается самым большим, и так постепенно уменьшается вплоть до 5-й дырки. За счет этого, если теперь перевернуть ГГ и смотреть на нижнюю крышку "сверху" (т.е. параллельно болтам), то видно, что от 10-й и до 5-й дырки изгиб крышки (по которому губы скользят) плотно прилегает к краю платы с язычками, а начиая от 5-й и до конца - немного не дотягивает до края платы.
Попробую сфоткать, если что-то получится - то выложу.
LeVitaN писал(а): первые язычки явно подзвякивали,
я спросил его об этом, Боря ответил,
что не обращает на это внимания...
спс.
Может и можно не обращить внимания, я ж не знаю. Я за что купил - за то и продал: Майкл сказал, что без такого кастомайзинга играть на ГГ было бы пракически невозможно.
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Igorlysikov » Вт ноя 24, 2009 4:21 pm

Vitalii
Ну сфотографируй ! Только не мобильником!
Интересно же посмотреть - аккуратно сделал этот Миша, или ему надо усекновение рук сделать?
Я, например, предпочел бы сам согнуть. Или вообще не гнуть.
Чтобы не было бликов - не используй свет от лампы. Отключи вспышку. Используй естественный рассеяный свет. Например - положи на подоконник серую тряпочку, а на нее гармошку.
http://www.youtube.com/user/Igorlysikov
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Choy » Вт ноя 24, 2009 9:34 pm

землемер
Ну так вторая-то насколько короче? По идее, она просто не дотянется до крышки. :)
Правда, после того, как моя половинка потопталась по GM-C, у меня на ней стал первый вдох позвякивать :roll:
На GM-A не звенел никогда. На GM-G звенит, но я подклеил скотч на крышку в несколько слоев.
Позвякивает, зараза, но мягше :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Ср ноя 25, 2009 12:05 pm

Сынишка писал(а):Ну сфотографируй ! ... Интересно же посмотреть - аккуратно сделал этот Миша, или ему надо усекновение рук сделать?
Я, например, предпочел бы сам согнуть. Или вообще не гнуть...
Сфотографировал.
На картинке 1 видно, как справа снизу крышка не доходит до края платы.

На картинке 2 слева вверху еще видно заднюю часть крышки, а справа - уже нет, так как она выгнута. Так же хорошо видно царапины (особенно слева, где нет бликов). И видно, что дырки разные по ширине.

На картинке 3 видно, что верхняя крышка также притерпела незначительную модификацию.

В целом считаю, что все выполнено довольно аккуратно. Я бы сам так вряд ли смог бы сделать.
Единственно, не могу понять, как возникли эти царапины по всей длине крышки.
Вложения
pic3.jpg
pic3.jpg (344.61 КБ) 13765 просмотров
pic2.jpg
pic2.jpg (298.53 КБ) 13763 просмотра
pic1.jpg
pic1.jpg (349.4 КБ) 13765 просмотров
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Igorlysikov » Ср ноя 25, 2009 12:25 pm

Хм... Мало чего видно.
Но коротенькие поперечные риски по всей длине гармошки на сгибе, там где губы ездят - похоже после штамповки не шлифовали(им это не надо), а сразу покрыли чем-то(хром, никель - х.з.)
Следующий раз поменьше разрешение делай - трудно ездить туда-сюда.
http://www.youtube.com/user/Igorlysikov
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Ср ноя 25, 2009 2:55 pm

Сынишка писал(а):Хм... Мало чего видно.
Ну так это же как раз хорошо, что дорабока мало заметна!
Сынишка писал(а): Но коротенькие поперечные риски по всей длине гармошки на сгибе, там где губы ездят - похоже после штамповки не шлифовали(им это не надо), а сразу покрыли чем-то(хром, никель - х.з.)
Майкл мне сказал, что это его рук дело. Да и верхняя крышка не поцарапана. Вряд ли на заводе не шлифуют только нижние крышки ))
Сынишка писал(а): Следующий раз поменьше разрешение делай - трудно ездить туда-сюда.
Так сам же просил, чтоб не моб.телефоном! ))
Аватара пользователя
Sokolov_Stas
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2007 2:54 am
Откуда: Москва

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Sokolov_Stas » Ср ноя 25, 2009 5:01 pm

Похабно они крышки погнули, если конечно специально это делали. Лучше покажи фото язычков) А вообще лучше не заморачиваться и настроение себе не портить сомнениями.
http:\\sokolovstas.ru
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение jim-ph » Ср ноя 25, 2009 5:14 pm

эх... видимо круглые края дырок будут только в следующем поколении)
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение jim-ph » Ср ноя 25, 2009 5:40 pm

кстати, правда что на коробке изображен harpsucker? (у него на ютубе канал, где он показывает разные усилки, раньше этот дядька работал в Seydel, теперь ему предложили больше в Hohner, что очень заметно по его видео :D )
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Ср ноя 25, 2009 5:49 pm

jim-ph писал(а):кстати, правда что на коробке изображен harpsucker?
что, коробку еще сфотографировать? )))
из знакомых дядек на коробке только Стив Бейкер. Двух остальных не знаю...
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Ср ноя 25, 2009 5:51 pm

Sokolov_Stas писал(а):Похабно они крышки погнули, если конечно специально это делали. Лучше покажи фото язычков) А вообще лучше не заморачиваться и настроение себе не портить сомнениями.
Я перестал заморачиваться, как только получил объяснения Майкла )
Аватара пользователя
stikhon
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 2:15 pm
Откуда: Sydney, Australia

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение stikhon » Чт ноя 26, 2009 12:02 am

Vitalii писал(а):
jim-ph писал(а):кстати, правда что на коробке изображен harpsucker?
что, коробку еще сфотографировать? )))
из знакомых дядек на коробке только Стив Бейкер. Двух остальных не знаю...
Два других - Henry Heggen и Marcos Coll
[color=#BF0000][url]http://www.youtube.com/user/stikhon[/url][/color]
Аватара пользователя
MAKS1234567890
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 3:21 pm
Откуда: Владивосток

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение MAKS1234567890 » Чт ноя 26, 2009 2:56 pm

сфотай коробку просто интересно
Big River Harp C, Golden Melody G и C ,Marine Band A.
[img]http://forum.korol-i-shut.ru/info/ub/152.gif[/img]
serzhenzo
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 7:28 pm
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение serzhenzo » Вт дек 01, 2009 8:05 pm

Vitalii слышь,а че у тя на фотках кроссовер какойто не красивый????(на сайте-ет само совершенство)Конечн ет не главное..но малоли)и 2 вопрос-а почему нету кроссовера в Bь??его не выпускают,или просто фашистов на сайте таких нет :roll:
[b][i]...самурай без меча подобен самураю с мечом...только без меча...
[/i]
[/b]
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Choy » Вт дек 01, 2009 9:39 pm

serzhenzo
Зачем тебе кроссовер? Купи себе гугл. :mrgreen:
http://www.hohner.eu/index.php?1618
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Joker_74 » Вт дек 01, 2009 11:04 pm

Choy писал(а):serzhenzo
Зачем тебе кроссовер? Купи себе гугл. :mrgreen:
http://www.hohner.eu/index.php?1618
сомневаюсь что кто то кроме билла гейтса сможет купить гугл)
Аватара пользователя
periodic
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2002 4:00 am
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение periodic » Вт дек 01, 2009 11:12 pm

а кто такой этот билл гейтс?
[url=http://harp.rakhnin.com]harp.rakhnin.com[/url]
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Choy » Ср дек 02, 2009 12:08 am

periodic писал(а):а кто такой этот билл гейтс?
ээх, деревня... Билл Гейтс, он же БГ, он же Борис Гребенщиков, он же Блюз Гарп, он же... Впрочем, учитесь пользоваться поиском.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение LeVitaN » Ср дек 02, 2009 12:12 am

Choy
ага, он же - Забейворота ;) - оч. распр. укр. фамилия
no harm in... harp!
serzhenzo
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 7:28 pm
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение serzhenzo » Ср дек 02, 2009 12:42 am

так че кросовок на фотке такой кривенький?
[b][i]...самурай без меча подобен самураю с мечом...только без меча...
[/i]
[/b]
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Чт дек 03, 2009 8:51 pm

serzhenzo писал(а):так че кросовок на фотке такой кривенький?
Вот так тебе открылась суровая правда жизни :wink:
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение Vitalii » Чт дек 03, 2009 9:11 pm

В общем такое продолжение истории с Crossover'ом:
Наслушавшись тут комментариев, написал я еще одну маляву в Хонер (на завод). Спросил у них, действительно ли все (имеено все) Crossover'ы ниже А нуждаются в доработке.
Не прошло и недели, как они мне ответили!
И вот что сказали:
Язычки на нижних дырках на вдох склонны касаться нижней крышки, если они слишком сильно отогнуты, или из-за неправильной техники игры.
Еще я спросил, действительно ли Майкл отсылал им отчет о проблемах с Crossover'ом, и они этот факт подтвердили ))
Ну и наконец они поблагодарили меня за такой отзыв, сказали, что очень серьезно рассмотрят описанную мной проблему, и примут все меры для ее устранения в будущем. ))

Вот такие дела, комрады ))

Вывод: если не хотите испортить себе настроение - не давайте женам свою ГГ на изучение ))

P.S. вместо "свою ГГ" хотел сначала написать "свой инструмент", но потом подумал, что инструмент то как раз давать можно ))
HarpBeginner
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 7:56 pm

Re: Еще раз про Crossover

Сообщение HarpBeginner » Сб май 01, 2010 7:13 pm

Странно. У землемера ведь тоже кроссовер в ля,но он ничего про звяканья не говорил. Да и никаких доработок и царапин у него явно не было.
Ответить