"Вечерняя серенада" Шуберт
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
"Вечерняя серенада" Шуберт
Загорелся идеей выучить эту вещь (ну очень душевно, очень нравится). На рихтеровской настройке. Нашел ноты для фортепьяно и голоса. Но поскольку не силен в нотной грамоте, прошу помощи.
Получить готовые табы было бы идеальным вариантом (ща в меня полетят гнилые помидоры).
Но устроил бы и такой ответ: Гармошка такой-то тональности, такая-то позиция, присутствуют бенды на таких-то дырках и оверы на таких-то. (Но лучше без оверов) Тогда табы попробую подобрать самостоятельно. А пока уже неделю бьюсь без особых результатов.
Ну очень вещь душевная: Более распроспространен в сети в исполнении Савиновой (Фроси Бурлаковой).
А вот собственно ноты: Миди файлы в сети нашел только в фортепианном исполнении. В редакторе можно было бы убрать "левую руку", но как там отличить левую от правой, непонятно. Дорожка то одна.
Не оставьте без внимания. Поможите, кто чем можете.
Получить готовые табы было бы идеальным вариантом (ща в меня полетят гнилые помидоры).
Но устроил бы и такой ответ: Гармошка такой-то тональности, такая-то позиция, присутствуют бенды на таких-то дырках и оверы на таких-то. (Но лучше без оверов) Тогда табы попробую подобрать самостоятельно. А пока уже неделю бьюсь без особых результатов.
Ну очень вещь душевная: Более распроспространен в сети в исполнении Савиновой (Фроси Бурлаковой).
А вот собственно ноты: Миди файлы в сети нашел только в фортепианном исполнении. В редакторе можно было бы убрать "левую руку", но как там отличить левую от правой, непонятно. Дорожка то одна.
Не оставьте без внимания. Поможите, кто чем можете.
- Evgeniy
- Сообщения: 895
- Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
- Откуда: Зеленоград
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Если плохо с нотами глянь книгу Г. Фридкин Практическое руководство по музыкальной грамоте
Т. Вахромеева Справочник по музграмоте.
еще можно http://www.7not.ru
справочники есть на рутрекере.
я просто на работе и кроме книг ничего пока посоветовать не могу
Там все не так сложно , можно быстро все из книг понять
Т. Вахромеева Справочник по музграмоте.
еще можно http://www.7not.ru
справочники есть на рутрекере.
я просто на работе и кроме книг ничего пока посоветовать не могу
Там все не так сложно , можно быстро все из книг понять
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Vasisual, в тех нотах, которые ты выложил выше, тебе нужно взять партию голоса и опустить каждую нотку на три положения вниз. Получишь ноты для игры в до-мажоре в первой позиции. Думаю, до-мажорные ноты ты сможешь разобрать и подписать под ними табы?
Ну а вот дальше уже посложней... Там, где стоят диезы, будут бенды -6' и -4'. В самом начале второй страницы, где бекар стоит - это овербло *5. Чуть дальше в той же строчке - овербло *6. Третий лист - вроде примерно то же самое, но в середине листа еще идет второй до-диез - и он-то и портит всю картину. Потому что это уже овердро наверное...
Короче говоря, ты наверное, отложи пока эту вещицу на годик или сколько там )))
П.С. Не знаю, может можно подобрать более удобную позицию.
Ну а вот дальше уже посложней... Там, где стоят диезы, будут бенды -6' и -4'. В самом начале второй страницы, где бекар стоит - это овербло *5. Чуть дальше в той же строчке - овербло *6. Третий лист - вроде примерно то же самое, но в середине листа еще идет второй до-диез - и он-то и портит всю картину. Потому что это уже овердро наверное...
Короче говоря, ты наверное, отложи пока эту вещицу на годик или сколько там )))
П.С. Не знаю, может можно подобрать более удобную позицию.
- Evgeniy
- Сообщения: 895
- Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
- Откуда: Зеленоград
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
как вариант - купить хромку ( сван вполне для начала сгодиться так как не дорого , играть можно , но качество гармошки весьма посредственное. )
- Evgeniy
- Сообщения: 895
- Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
- Откуда: Зеленоград
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
)) сейчас еще какую нить глупость посоветуем )))
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Оно конечно так. Знание - сила. И 7нот почитываю. Зачаточные знания есть. Но все одно без практики взять и понизить тональность мне будет ОЧЕНЬ сложно.Evgeniy писал(а):Если плохо с нотами глянь книгу Г. Фридкин Практическое руководство по музыкальной грамоте...
Вот именно об этом и речь. Подскажите позицию, где передувы не нужныEvgeniy писал(а):...Не знаю, может можно подобрать более удобную позицию.
Хромка у меня есть, Хонер Хрометта12. Лежит года четыре. Времени на изучение не хватает. И к тому же ну не лежит у меня душа то-ли конкретно к Хрометте, то-ли к слайд гармошкам вообще. Какая-то она большая, клапана щелкают, залипают, слайдер гремит. Трактор, одним словом. (Надо какую-нить другую (но не Сван, конечно) попробывать)Evgeniy писал(а):как вариант - купить хромку
Не. Чем больше советов, тем лучше. Я отфильтрую. Но хотелось бы, конечно просто узнать позицию без передувов, ну или на крайняк строй, в котором это возможно. Куплю тада блюзхарп какой-нить и перепилю.LeVitaN писал(а):ну вы советчики
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Прицепи миди - вечером нарисую табы.
Ноты сканировать долго и не интересно.
Ноты сканировать долго и не интересно.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Цепляю
Там три штуки. Отличия незначительные.
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Георг Отс поет в си-бемоль миноре
минор можно играть в третьей или в четвертой позиции
в третьей будут оверы
в четвертой только бенды
если ты хочешь подыграть фонограмме Отса - понизь ее на полтона и играй на до-гармошке в Ля-минор (4 поз)
мелодия достаточно простая
минор можно играть в третьей или в четвертой позиции
в третьей будут оверы
в четвертой только бенды
если ты хочешь подыграть фонограмме Отса - понизь ее на полтона и играй на до-гармошке в Ля-минор (4 поз)
мелодия достаточно простая
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
И в 3-й и в 4-й будут оверы в припевной части (где мажор). На мой взгляд, проще всего играть в 4-й позиции на кантри настройке))
- И ту и другую - и country и western.
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Снял с Franz Schubert - Serenade
(Рихтер С 1 позиция)
3" 3' 3" -4 3" 3 3" 3 -4 3 3" 3 3 2" 2 2" 3" 3' 3" -5 3" 3 3" 3 5 -4 4 3' 3' 3" 3 3" 3" 4' -5 5 -4 3" 2" -1 3' 4 3' 3" 3' -4 3' 3" 3 3" 3 2' 3 3' 3 2" 3" 4' -5 5 -4 3" 2' -1 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 3" 3' 3" -4 3" 3 3" 3 -4 3 3" 3 3 2" 2 2" 3" 3' 3" -5 3" 3 3" 3 5 -4 4 3' 3' 3" 3 3" 3" 4' -5 5 -4 3" 2" -1 3' 4 3' 3" 3' -4 3' 3" 3 3" 3 2' 3 3' 3 2" 3" 4' -5 5 -4 3" 2' -1 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 3" 3" 4' 4' 5 5 -4 4' 3" 4' 5 -4 4' 5~ 5 5 -4 4' -3 4' -4 -3 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 -4 3' 3" 2'
bends 95: 2-13 3-65 4-17
overs 4: 4-3 5-1
В любой другой позиции на Рихтере оверов больше.
Без оверов можно на
-= True Harmonic - 35 бендов
-= Diminished -55 бендов
-= Augmented -67 бендов
-= Harm. Minor -73 бендов
-= Richter Low extended -89 бендов
-= Powerbender -99 бендов
(Рихтер С 1 позиция)
3" 3' 3" -4 3" 3 3" 3 -4 3 3" 3 3 2" 2 2" 3" 3' 3" -5 3" 3 3" 3 5 -4 4 3' 3' 3" 3 3" 3" 4' -5 5 -4 3" 2" -1 3' 4 3' 3" 3' -4 3' 3" 3 3" 3 2' 3 3' 3 2" 3" 4' -5 5 -4 3" 2' -1 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 3" 3' 3" -4 3" 3 3" 3 -4 3 3" 3 3 2" 2 2" 3" 3' 3" -5 3" 3 3" 3 5 -4 4 3' 3' 3" 3 3" 3" 4' -5 5 -4 3" 2" -1 3' 4 3' 3" 3' -4 3' 3" 3 3" 3 2' 3 3' 3 2" 3" 4' -5 5 -4 3" 2' -1 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 3" 3" 4' 4' 5 5 -4 4' 3" 4' 5 -4 4' 5~ 5 5 -4 4' -3 4' -4 -3 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 -4 3' 3" 2'
bends 95: 2-13 3-65 4-17
overs 4: 4-3 5-1
В любой другой позиции на Рихтере оверов больше.
Без оверов можно на
-= True Harmonic - 35 бендов
-= Diminished -55 бендов
-= Augmented -67 бендов
-= Harm. Minor -73 бендов
-= Richter Low extended -89 бендов
-= Powerbender -99 бендов
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Секан, ты титанический объем работы сделал, конечно 
Не 1 позиция, а третья, во-первых.
Неужели ты реально просканировал все эти позиции и настройки, и посчитал все бенды с оверами?
А если вот так попробовать сыграть, подбираю по памяти.
5 -5 5 -6
5 -4 5 -4 -6 -4
5 -4 -4 4 -3 4
5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7
5 -4 5 -4 -7 -6
6 -5 -5 5 -4 5
5 -6' 7 -7 -6 5 4 -3''
-5 5 -5 -6 -5 5
-4 -4' -4 -5 -3
4 позиция, как Леонид Витальевич посоветовал. Не знаю, как там дальше, но пока все очень даже легко. А если припев сыграть на гармошке в параллельном гарм. миноре, то там всего 1 бенд будет, легкий пятый на полтона. Оригинал не знаю в чем, не слышал. Программой Guitar Pro не пользуешься? Для нее есть файлы, отдельно дорожки сольной партии и аккомпанимента.
Не 1 позиция, а третья, во-первых.
Неужели ты реально просканировал все эти позиции и настройки, и посчитал все бенды с оверами?
А если вот так попробовать сыграть, подбираю по памяти.
5 -5 5 -6
5 -4 5 -4 -6 -4
5 -4 -4 4 -3 4
5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7
5 -4 5 -4 -7 -6
6 -5 -5 5 -4 5
5 -6' 7 -7 -6 5 4 -3''
-5 5 -5 -6 -5 5
-4 -4' -4 -5 -3
4 позиция, как Леонид Витальевич посоветовал. Не знаю, как там дальше, но пока все очень даже легко. А если припев сыграть на гармошке в параллельном гарм. миноре, то там всего 1 бенд будет, легкий пятый на полтона. Оригинал не знаю в чем, не слышал. Программой Guitar Pro не пользуешься? Для нее есть файлы, отдельно дорожки сольной партии и аккомпанимента.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Огромное спасибо ВСЕМ откликнувшимся! Пойду учить. Но сначала несколько уточнений. Извините за безграмотность, но:
ПыСы
С ГитарПро пока не знаком.
Не совсем понятна расшифровка этой записи.Sekan писал(а):bends 95: 2-13 3-65 4-17
overs 4: 4-3 5-1
это в смысле на гармошке в другой тональности?Harding писал(а):в параллельном гарм. миноре
ПыСы
Оригинал Шуберта, кажись для струнного квартета. Все остальное переложения других композиторов. Самое распространенное переложение Листа для фортепиано. Таких мидишек и нот в сети полно. Имено такие мидишки я и выложил выше. А чтобы найти ноты для голоса и ф-но - полдня, блин, потратил.Harding писал(а):Оригинал не знаю в чем, не слышал. Программой Guitar Pro не пользуешься?
С ГитарПро пока не знаком.
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Леонид Витальевич, а чем плох мой совет? Положим, я не знал, что композиция в миноре и это тогда будет не первая позиция, но сути дела это совершенно не меняет.LeVitaN писал(а):ну вы советчики
Строго по нотам, табы получаются такие:
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 -6' 7 -7 -6 5 4 -3'' -5 5 -5 -6 -5 5 -4 -4' -4 -5 -4 4
5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 -5 *5 -6 -5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6
Второй куплет практически также играется (кажется, отличие только в -7 во второй строчке):
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -7 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 -6' 7 -7 -6 5 4 -3'' -5 5 -5 -6 -5 5 -4 -4' -4 -5 -4 4
5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 5 *5 -6 -5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6
Дальше начинается вот такое (жирным выделена циферка, в которой не уверен - так хитро там все закручено) O_o
5 5 -6' 6 -7 -7 -6 -6' 5 -6' -7 -6 -6'
*7 -7 -7 -6 -6' *5 -6' -6 -5
*5 -5 *5 -6 -5 5
-7 *6 -7 -8 -6' -6
-6 5 5 -4'
4 5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 -5 *5 -6 -5 5
-7 *6 -7 -8 -6' -6 5 5 -6' 6 -7 -7 -6 -6'
5 -6' -7 -6 -6' *7 -7 -7 -6 -6' *5 -6' -6 -5
*5 5 *5 -6 *5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6 -6 5 5 -4'
Последний раз редактировалось Linuxoid Пн фев 14, 2011 8:27 am, всего редактировалось 3 раза.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Вполне играбельно все, кроме последней строки, там одни овера.
Как всегда, проблема решается сменой гармошки.
Предположим, что мы играем все на До, в 4 позиции.
Тогда это будет так:
5 -6' 7 -7 играем на До, а дальше меняем гармошку на Ля мажор, там будет очень просто, 2 бенда на полтона.
А вообще, самая простая партия будет, если взять 3 гармошки: C, A harm. minor и A. Можно было бы полностью сыграть на A harm. minor и A, но на минорке не хватает одной ноты в средней части.
Как всегда, проблема решается сменой гармошки.
Предположим, что мы играем все на До, в 4 позиции.
Тогда это будет так:
5 -6' 7 -7 играем на До, а дальше меняем гармошку на Ля мажор, там будет очень просто, 2 бенда на полтона.
А вообще, самая простая партия будет, если взять 3 гармошки: C, A harm. minor и A. Можно было бы полностью сыграть на A harm. minor и A, но на минорке не хватает одной ноты в средней части.
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
bends 95:
2дырка -13
3 дырка -65
4 дырка -17
overs 4: 4-3 5-1
3 овера на 4 дырке
1 на 5 дырке
2дырка -13
3 дырка -65
4 дырка -17
overs 4: 4-3 5-1
3 овера на 4 дырке
1 на 5 дырке
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Не совсем понял. Если транспонирования нот не было, то это не первая позиция? Или это разные вещи?Harding писал(а):Не 1 позиция, а третья, во-первых.
Написал программку, которая для трека миди выдает табы и статистику. Можно выбирать транспонирование и строй гармошки. Правда она не умеет разбивать мелодию на части, поэтому вариант смены гармошек при исполнении не рассматривал.Harding писал(а):Неужели ты реально просканировал все эти позиции и настройки, и посчитал все бенды с оверами?
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Ты писал табы для Рихтер С. Тоника там Ре (-4), тональность Ре минор. Ре минор - это 3 позиция. Первая была бы До минор.
Что за программка, можно где-то на нее посмотреть?
Что за программка, можно где-то на нее посмотреть?
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Программку писал себе, пока никуда не выкладывал. Для общественного пользования ее нужно чуть-чуть причесать, понадобиться какое-то время.
Функциональность простая: загружает миди, для выбранного трека рисует табы.
Может рассчитать на каком строе, с каким транспонированием бендов и оверов будет меньше.
Функциональность простая: загружает миди, для выбранного трека рисует табы.
Может рассчитать на каком строе, с каким транспонированием бендов и оверов будет меньше.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
А. Понял. Статистика.Sekan писал(а):bends 95:
2дырка -13
3 дырка -65
4 дырка -17
overs 4: 4-3 5-1
3 овера на 4 дырке
1 на 5 дырке
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Добавил еще чуток (см. выше).
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Блииин. Ну вы меня удивили даже. Приятно удивили. Чесссслово.
Обычно с просьбами о табах посылают куда подальше. Я уже морально был готов к этому. А тут такая озывчивость. Правда. Без сорказма.
Видимо не одному мне песенка понравилась. Может ДЗ устроить? Тока вот минусовку отыщу.
Сам, правда, в оверах пока не силен. Они получаются, конечно, но как-то натужно. Так что попробую вариант со сменой гармошки с С на А.
Еще раз спасибо!!!!!!!!!!!!
Обычно с просьбами о табах посылают куда подальше. Я уже морально был готов к этому. А тут такая озывчивость. Правда. Без сорказма.
Видимо не одному мне песенка понравилась. Может ДЗ устроить? Тока вот минусовку отыщу.
Сам, правда, в оверах пока не силен. Они получаются, конечно, но как-то натужно. Так что попробую вариант со сменой гармошки с С на А.
Еще раз спасибо!!!!!!!!!!!!
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Пожалуйста! Это, кстати, еще не до конца...
А вообще классику разучивать так вот по табам - это просто кирдык! Куда лучше и правильней один раз разобраться с нотной грамотой, чем так вот каждый раз мучиться. К слову сказать, уже не помню, когда я последний раз что-то по табам учил
А вообще классику разучивать так вот по табам - это просто кирдык! Куда лучше и правильней один раз разобраться с нотной грамотой, чем так вот каждый раз мучиться. К слову сказать, уже не помню, когда я последний раз что-то по табам учил
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Да, та же мысль пришла, что ноты бы не помешало, наряду с табами. Хотя, сами по себе ноты ничего не объясняют, это вовсе не панацея, как часто пытаются представить. Ну ноты, ну и что с того? Ноты были выложены в самом первом посте.
Гораздо сложнее подобрать подходящую гармошку (гармошки), подходящие позиции и понять, где и как сыграть, чтобы было красиво и достаточно удобно.
По поводу ДЗ на тему классики - хорошая идея, на мой взгляд.
Гораздо сложнее подобрать подходящую гармошку (гармошки), подходящие позиции и понять, где и как сыграть, чтобы было красиво и достаточно удобно.
По поводу ДЗ на тему классики - хорошая идея, на мой взгляд.
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
точно, у Крыжановского в ЖЖ прочитал - "Хоть и знаешь ноты - всё равно гавно ты!!!"Ну ноты, ну и что с того?
хотя это нехорошее слово я бы через О написал, но это цитата
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Сергей, так в том и дело, что есть ноты в первом посте, но вместо их использования по прямому назначению мы сделали из них несколько рядов цифирей. В нотах обозначены длительности, сильные доли, такты, лиги. Т.е. информации в исходнике больше и мелодию разучивать по нему проще, чем по цифирям. И возни было бы в итоге меньше.Harding писал(а):Хотя, сами по себе ноты ничего не объясняют, это вовсе не панацея, как часто пытаются представить. Ну ноты, ну и что с того? Ноты были выложены в самом первом посте.
Ну а по поводу панацея ноты или нет... Хорошо разбираясь в нотной грамоте, можно разучить любую мелодию, даже ту, которую ни разу ее не слышал. А по табам можно только знакомое что-то выучить - во многом приходится полагаться на собственные слух и память.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Костя, может я не совсем точно изложил свою мысль. Классика по табам - это ересь, тут даже говорить нечего. Я не защищал табы, в данном случае.
Но и ноты, применительно к гармошке, далеко не самая удобная запись. Ноты универсальны и, как все универсальное, очень несовершенны. У нас были ноты, в самом первом посте. Но пришлось сделать целый разбор, прежде чем вырисовалось что-то более или менее вразумительное.
Потому что часто разбор нот приводит к следующим результатам, когда ноты пытаются механически наложить на гармошку.
@LeVitaN
Цитата забавная, а "нехорошее слово" я бы тоже через А написал, хоть это и не правильно.
Но и ноты, применительно к гармошке, далеко не самая удобная запись. Ноты универсальны и, как все универсальное, очень несовершенны. У нас были ноты, в самом первом посте. Но пришлось сделать целый разбор, прежде чем вырисовалось что-то более или менее вразумительное.
Потому что часто разбор нот приводит к следующим результатам, когда ноты пытаются механически наложить на гармошку.
Ноты + табы, и обязательно указать ключ гармошки. Этот вариант единственно правильный, на мой взгляд.-= True Harmonic - 35 бендов
-= Diminished -55 бендов
-= Augmented -67 бендов
-= Harm. Minor -73 бендов
-= Richter Low extended -89 бендов
-= Powerbender -99 бендов
@LeVitaN
Цитата забавная, а "нехорошее слово" я бы тоже через А написал, хоть это и не правильно.
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
ключ F , бендов 26, оверов 18
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -7 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 6' 7 -7 -6 5 4 3" -5 6 -5 5 -5 -6 -5 5 -4 5 -4 4' -4 -5 -4 4
5 6' 7 -7 -6 5 4' 3" 5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7 6~ -7 -8 6' -6
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -7 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 6' 7 -7 -6 5 4 3" -5 6 -5 5 -5 -6 -5 5 -4 5 -4 4' -4 -5 -4 4
5 6' 7 -7 -6 5 4' 3" 5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7 6~ -7 -8 6' -6
5 5 6' 6' -7 -7 -6 6' 5 6' -7 -6 6'
7~ -7 -7 -6 6' 5~ 6' -6 5~
5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7
6~ -7 -8 6' -6 -6 -5 5 4'
Согласен с Hardingом, нужно несколько гармошек.
Для начинающих оверы будут коверкать мелодию.
Кто мешает распечатать ноты и над ними написать табы?
Для других инструментов так и делают. Даже для пианино распальцовку пишут.
А если человек уже научился, то он и в эту ветку обращаться не будет.
В защиту "механики" могу сказать, что можно довольно быстро можно оценить сложность той или иной мелодии.
Для меня в первую очередь было интересно найти компромиссный строй, на котором было бы легко исполнять различные песни. Можно доработать программу, что бы она могла учитывать смену гармошек, но на это опять же нужно время.
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -7 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 6' 7 -7 -6 5 4 3" -5 6 -5 5 -5 -6 -5 5 -4 5 -4 4' -4 -5 -4 4
5 6' 7 -7 -6 5 4' 3" 5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7 6~ -7 -8 6' -6
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -7 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 6' 7 -7 -6 5 4 3" -5 6 -5 5 -5 -6 -5 5 -4 5 -4 4' -4 -5 -4 4
5 6' 7 -7 -6 5 4' 3" 5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7 6~ -7 -8 6' -6
5 5 6' 6' -7 -7 -6 6' 5 6' -7 -6 6'
7~ -7 -7 -6 6' 5~ 6' -6 5~
5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7
6~ -7 -8 6' -6 -6 -5 5 4'
Согласен с Hardingом, нужно несколько гармошек.
Для начинающих оверы будут коверкать мелодию.
Кто мешает распечатать ноты и над ними написать табы?
Для других инструментов так и делают. Даже для пианино распальцовку пишут.
А если человек уже научился, то он и в эту ветку обращаться не будет.
В защиту "механики" могу сказать, что можно довольно быстро можно оценить сложность той или иной мелодии.
Для меня в первую очередь было интересно найти компромиссный строй, на котором было бы легко исполнять различные песни. Можно доработать программу, что бы она могла учитывать смену гармошек, но на это опять же нужно время.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
По моему не обязательно вносить изменегия в программу. домтаточно первый разпоставить одну тональность. потои другую. А соединить блоки и ркчками можно.
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Наверное, так и должно быть в случае нот для гармоники. Но чаще всего приходится сталкиваться с нотами для чего попало. И конкретно в моем случае наиболее эффективным оказывается транспонировать ноты в до-мажор и играть по ним на любой гармонике как на гармонике до (ничто не мешает и на пару гарошек ноты разделить). Не знаю, может у кого-то есть свои более действенные способы, но мне этот кажется оптимальным. И безо всяких табов ))Harding писал(а):Ноты + табы, и обязательно указать ключ гармошки. Этот вариант единственно правильный, на мой взгляд.
- Evgeniy
- Сообщения: 895
- Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
- Откуда: Зеленоград
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Борис Плотников так же советовал делать на своем мастерклассе.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Костя, звучит логично, и вроде все объясняет. "Транспонируй в До, выучи ноты на C harp, и можно играть все по нотам."
Но, в реальности получается все несколько сложнее, и не так очевидно. Нужно транспонировать в тональность До мажор, или для гармошки До мажор?
Вот всем известная песня, специально сделал ноты. Вопрос: как ее сыграть на гармошке До, как ее транспонировать в До мажор?
Но, в реальности получается все несколько сложнее, и не так очевидно. Нужно транспонировать в тональность До мажор, или для гармошки До мажор?
Вот всем известная песня, специально сделал ноты. Вопрос: как ее сыграть на гармошке До, как ее транспонировать в До мажор?
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Давайте вернемся "к нашим баранам". Если в программе вы убрали из миди файла "левую руку", выложите, пжлста, его. А то пробую играть с оверами - хреново получается, особенно в припеве.
Попробую эту часть играть на гармошке другой тональности.
Попробую эту часть играть на гармошке другой тональности.
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Просто поднять каждую нотку на две позиции вверх. Ну, можно и вниз, но тогда на 5. И все - можно играть. А в чем подвох? )Harding писал(а):Вот всем известная песня, специально сделал ноты. Вопрос: как ее сыграть на гармошке До, как ее транспонировать в До мажор?
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
К ста... Тока что нарыл мидишку, в которой фортепьяно и... кажись кларнет. Но это не важно. Главное солируюший одноголосый инструмент.
Единственно, его надо на октаву поднять, или поставить лоу гармошку.
Единственно, его надо на октаву поднять, или поставить лоу гармошку.
- Вложения
-
- standchen1.zip
- (3.67 КБ) 319 скачиваний
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Костя, да, действительно. Получается Ля минор, и 4 позиция, в которой вполне удобно играется. Я играл раньше в 3 позиции, а здесь даже удобнее. Потом поищу еще какую-нибудь нестандартную мелодию, чтобы пояснить свою мысль.
Vasisual, извини что немного не по теме. По теме вроде уже все расписали.
Vasisual, извини что немного не по теме. По теме вроде уже все расписали.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Ну в общем да. Согласен. Пойду с оверами бороться.Harding писал(а):По теме вроде уже все расписали.
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
"Песенка Буратино" или "Гуцулка Ксеня" для примера не подойдет?Harding писал(а):Но, в реальности получается все несколько сложнее, и не так очевидно. Нужно транспонировать в тональность До мажор, или для гармошки До мажор?
Может стоит вынести это обсуждение в отдельную ветку? Тема довольно интересная....
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Костя
Этот способ работает, когда нужно играть в 1 позиции мажор, либо в 4 позиции минор.
Тогда да, поглядел знаки при ключе, определил тональность, и транспонировал на сколько нужно.
Вот еще одна известная всем песня, как ее транспонировать для До гармошки?
Этот способ работает, когда нужно играть в 1 позиции мажор, либо в 4 позиции минор.
Тогда да, поглядел знаки при ключе, определил тональность, и транспонировал на сколько нужно.
Вот еще одна известная всем песня, как ее транспонировать для До гармошки?
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Em.., можно попробовать и не транспонируя сыграть на До-шке,
это минор, параллельный Соль-мажору
пятая позиция, но мне не привычная
транспонировал бы так, чтоб играть в 4-ей или 3-ей,
т.е в Ля-минор, или в Ре-минор
послушал песню, взял гитару/фоно, подобрал тональность, аккорды -
подумал 3 сек и взял нужную гармошку.
развивайте гармонический слух, осваивайте гармонический инструмент - фоно, гитару
хотя бы простейший гитарный аккордовый аккомпанемент - придет другое понимание
Саммертайм в ре-миноре на чем будем играть?
на До в 3-ей
или на Фа в 4-ой
или на соль во 2-ой
кстати, хоть фоно хроматический инструмент,
все равно мне удобнее играть только в определенных тональностях
в тех же До-мажор/Ля минор Ре-минор/Фа-мажор и Соль-мажор/Ми-минор
в аккордовых схемах этих тональностей (T-S-D) наименьшее количество черных клавиш
то же самое и при игре на хроматике!
это минор, параллельный Соль-мажору
пятая позиция, но мне не привычная
транспонировал бы так, чтоб играть в 4-ей или 3-ей,
т.е в Ля-минор, или в Ре-минор
послушал песню, взял гитару/фоно, подобрал тональность, аккорды -
подумал 3 сек и взял нужную гармошку.
развивайте гармонический слух, осваивайте гармонический инструмент - фоно, гитару
хотя бы простейший гитарный аккордовый аккомпанемент - придет другое понимание
Саммертайм в ре-миноре на чем будем играть?
на До в 3-ей
или на Фа в 4-ой
или на соль во 2-ой
кстати, хоть фоно хроматический инструмент,
все равно мне удобнее играть только в определенных тональностях
в тех же До-мажор/Ля минор Ре-минор/Фа-мажор и Соль-мажор/Ми-минор
в аккордовых схемах этих тональностей (T-S-D) наименьшее количество черных клавиш
то же самое и при игре на хроматике!
Последний раз редактировалось LeVitaN Вс фев 13, 2011 11:41 am, всего редактировалось 1 раз.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Что касается Саммертайм, мне больше всего нравится играть ее во 2 позиции.
Хотя, легче всего ее сыграть на нат. миноре в 1 позиции, вообще без бендов.
Хотя, легче всего ее сыграть на нат. миноре в 1 позиции, вообще без бендов.
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Я бы подвинул на 4 ноты вниз. Так в чем фокус-то?Harding писал(а):Костя
Этот способ работает, когда нужно играть в 1 позиции мажор, либо в 4 позиции минор.
Тогда да, поглядел знаки при ключе, определил тональность, и транспонировал на сколько нужно.
Вот еще одна известная всем песня, как ее транспонировать для До гармошки?
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Леонид Витальевич
Можно сыграть и в 5 позиции, в Ми минор, но не очень удобно будет.
Поэтому лучше транспонировать в Ре минор, то есть поднять на тон.
Костя
Ты предлагаешь в каждом случае просто транспонировать ноты из любой тональности в До (Ля минор). Это работает, когда ты играешь в 1 (4 позиции). В данном же случае песня английская народная, а они часто играются в дорийском ладу, то есть с повышенной 6 ступенью. Если ты захочешь сыграть ее в 4 позиции - это будет Ля, Си, До, Ре, Ми, Фа диез, то есть оверблоу на 5. И тонику нужно будет играть тяжелым -3'' бендом.
Хотя, известно, что 3 позиция как раз и дает дорийский лад. А 3 позиция на До будет Ре. Так как ноты в Ми минор, а нам нужна Ре, транспонируем на 1 тон вверх. Вот как это будет играться на До

Ховард Леви рассказывает про 3 позицию, дорийский лад и играет как раз Scarborough Fair (с 2:20)
Можно сыграть и в 5 позиции, в Ми минор, но не очень удобно будет.
Поэтому лучше транспонировать в Ре минор, то есть поднять на тон.
Костя
Ты предлагаешь в каждом случае просто транспонировать ноты из любой тональности в До (Ля минор). Это работает, когда ты играешь в 1 (4 позиции). В данном же случае песня английская народная, а они часто играются в дорийском ладу, то есть с повышенной 6 ступенью. Если ты захочешь сыграть ее в 4 позиции - это будет Ля, Си, До, Ре, Ми, Фа диез, то есть оверблоу на 5. И тонику нужно будет играть тяжелым -3'' бендом.
Хотя, известно, что 3 позиция как раз и дает дорийский лад. А 3 позиция на До будет Ре. Так как ноты в Ми минор, а нам нужна Ре, транспонируем на 1 тон вверх. Вот как это будет играться на До
Ховард Леви рассказывает про 3 позицию, дорийский лад и играет как раз Scarborough Fair (с 2:20)
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Погоди, Сергей! А почему в этом варианте нет бемоля при ключе? ... А ну вроде понял. Т.е. в оригинальной мелодии присутствует фа-диез, но отсутствует нота фа. Видимо, это объясняется дорийским ладом. Тогда при транспонировании ключевой бемоль уравновешивает случайный диез и играем в третьей позиции без знаков. В противном случае, если есть и фа, и фа-диез, то фа транспонируется в си-бемоль... и опять будет несладко
Но ведь это, по сути, исключение, только подвтверждающее правило. Разве нет?
И, кстати, первая строчка в нотах не совпадает (хотя, может, это неважно).
Но ведь это, по сути, исключение, только подвтверждающее правило. Разве нет?
И, кстати, первая строчка в нотах не совпадает (хотя, может, это неважно).
Последний раз редактировалось Linuxoid Вс фев 13, 2011 5:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Костя, бемоля нет, потому что Ре дорийский лад - это то же самое, что обычный До мажор (Ионийский). Только тоника не До, а Ре. А ноты совершенно одинаковые.
До мажор: До, Ре, Ми, Фа, Соль, Ля , Си
Ре дорийский: Ре, Ми, Фа, Соль, Ля , Си, До

И эта мелодия не совсем исключение. Во 2 и 3 позициях играют не реже, чем в 1 и 4. Во 2 играют блюз, мелодии, если хотят разнообразить их бендами. В 3 позиции играют минорный блюз, ирландскую музыку. В общем, нужно прикидывать, в какой позиции будет удобно играть, и тогда транспонировать.
До мажор: До, Ре, Ми, Фа, Соль, Ля , Си
Ре дорийский: Ре, Ми, Фа, Соль, Ля , Си, До
И эта мелодия не совсем исключение. Во 2 и 3 позициях играют не реже, чем в 1 и 4. Во 2 играют блюз, мелодии, если хотят разнообразить их бендами. В 3 позиции играют минорный блюз, ирландскую музыку. В общем, нужно прикидывать, в какой позиции будет удобно играть, и тогда транспонировать.
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Кстати, я тоже могу привести пример мелодии, которая в третьей позиции играется легче, чем в четвертой, потому что в ля-миноре в ней тоже нет ноты фа: "Во поле березка стояла". Если играть в четвертой, нужен бенд -3'' и аккордами не подыграешь. А в третьей позиции - легко и непринужденно, еще и аккордами можно поддувать )) В свое время, эта "Березка" меня здорово озадачила - долго чесал затылок, почему всё именно так выходит...
П.С. Мне кажется, в общей массе такие вещи единичны. Во всяком случае, в моем репертуаре таких хитрых мелодий вообще нет, кроме "Березки" разумеется.
П.П.С. Это если не брать в расчет минорный блюз и "ирландщину". В общем, да - всё от репертуара зависит.
П.С. Мне кажется, в общей массе такие вещи единичны. Во всяком случае, в моем репертуаре таких хитрых мелодий вообще нет, кроме "Березки" разумеется.
П.П.С. Это если не брать в расчет минорный блюз и "ирландщину". В общем, да - всё от репертуара зависит.
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Дописал табы в сообщение выше: http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 58#p260758
Вроде все правильно должно быть, хотя сам не играл, так что очепятки не исключены )
Вроде все правильно должно быть, хотя сам не играл, так что очепятки не исключены )
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Вот записал седня на телефон, пока ребенка со школы ждал.
Там только куплет и припев без последней части:
4 5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 -5 *5 -6 -5 5
-7 *6 -7 -8 -6' -6 5 5 -6' 6 -7 -7 -6 -6'
5 -6' -7 -6 -6' *7 -7 -7 -6 -6' *5 -6' -6 -5
*5 5 *5 -6 *5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6 -6 5 5 -4'
Ее пока не успел выучить
4 5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 -5 *5 -6 -5 5
-7 *6 -7 -8 -6' -6 5 5 -6' 6 -7 -7 -6 -6'
5 -6' -7 -6 -6' *7 -7 -7 -6 -6' *5 -6' -6 -5
*5 5 *5 -6 *5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6 -6 5 5 -4'
Ее пока не успел выучить
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: "Вечерняя серенада" Шуберт
Ух ты! Молодец! Приятно, что не зря тему тут развивали )))
