"Вечерняя серенада" Шуберт

Таблатура позволяет играть на гармонике по нотам без знания нот.
Ответить
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

"Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Ср фев 09, 2011 3:54 am

Загорелся идеей выучить эту вещь (ну очень душевно, очень нравится). На рихтеровской настройке. Нашел ноты для фортепьяно и голоса. Но поскольку не силен в нотной грамоте, прошу помощи.
Получить готовые табы было бы идеальным вариантом (ща в меня полетят гнилые помидоры).
Но устроил бы и такой ответ: Гармошка такой-то тональности, такая-то позиция, присутствуют бенды на таких-то дырках и оверы на таких-то. (Но лучше без оверов) Тогда табы попробую подобрать самостоятельно. А пока уже неделю бьюсь без особых результатов.
Ну очень вещь душевная:
baseofmp3.com_Georg_Ots_-_Vechernyaya_Serenada_FSHubert.mp3
Исполняет Георг Отс
(643.76 КБ) 9002 скачивания
Более распроспространен в сети в исполнении Савиновой (Фроси Бурлаковой).
А вот собственно ноты:
seren.zip
(153.61 КБ) 660 скачиваний
Миди файлы в сети нашел только в фортепианном исполнении. В редакторе можно было бы убрать "левую руку", но как там отличить левую от правой, непонятно. Дорожка то одна.
Не оставьте без внимания. Поможите, кто чем можете.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
Evgeniy
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Evgeniy » Ср фев 09, 2011 12:23 pm

Если плохо с нотами глянь книгу Г. Фридкин Практическое руководство по музыкальной грамоте
Т. Вахромеева Справочник по музграмоте.
еще можно http://www.7not.ru

справочники есть на рутрекере.

я просто на работе и кроме книг ничего пока посоветовать не могу

Там все не так сложно , можно быстро все из книг понять
https://vk.com/rusty_tea_makers Rusty Tea Makers
https://vk.com/varlamov_evgeniy Даю уроки игры на блюзовой диатонике.
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Ср фев 09, 2011 2:29 pm

Vasisual, в тех нотах, которые ты выложил выше, тебе нужно взять партию голоса и опустить каждую нотку на три положения вниз. Получишь ноты для игры в до-мажоре в первой позиции. Думаю, до-мажорные ноты ты сможешь разобрать и подписать под ними табы?

Ну а вот дальше уже посложней... Там, где стоят диезы, будут бенды -6' и -4'. В самом начале второй страницы, где бекар стоит - это овербло *5. Чуть дальше в той же строчке - овербло *6. Третий лист - вроде примерно то же самое, но в середине листа еще идет второй до-диез - и он-то и портит всю картину. Потому что это уже овердро наверное...

Короче говоря, ты наверное, отложи пока эту вещицу на годик или сколько там )))

П.С. Не знаю, может можно подобрать более удобную позицию.
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Evgeniy
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Evgeniy » Ср фев 09, 2011 3:36 pm

как вариант - купить хромку ( сван вполне для начала сгодиться так как не дорого , играть можно , но качество гармошки весьма посредственное. )
https://vk.com/rusty_tea_makers Rusty Tea Makers
https://vk.com/varlamov_evgeniy Даю уроки игры на блюзовой диатонике.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение LeVitaN » Ср фев 09, 2011 3:45 pm

ну вы советчики ;)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Evgeniy
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Evgeniy » Ср фев 09, 2011 3:50 pm

)) сейчас еще какую нить глупость посоветуем )))
https://vk.com/rusty_tea_makers Rusty Tea Makers
https://vk.com/varlamov_evgeniy Даю уроки игры на блюзовой диатонике.
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Ср фев 09, 2011 4:39 pm

Evgeniy писал(а):Если плохо с нотами глянь книгу Г. Фридкин Практическое руководство по музыкальной грамоте...
Оно конечно так. Знание - сила. И 7нот почитываю. Зачаточные знания есть. Но все одно без практики взять и понизить тональность мне будет ОЧЕНЬ сложно.
Evgeniy писал(а):...Не знаю, может можно подобрать более удобную позицию.
Вот именно об этом и речь. Подскажите позицию, где передувы не нужны
Evgeniy писал(а):как вариант - купить хромку
Хромка у меня есть, Хонер Хрометта12. Лежит года четыре. Времени на изучение не хватает. И к тому же ну не лежит у меня душа то-ли конкретно к Хрометте, то-ли к слайд гармошкам вообще. Какая-то она большая, клапана щелкают, залипают, слайдер гремит. Трактор, одним словом. (Надо какую-нить другую (но не Сван, конечно) попробывать)
LeVitaN писал(а):ну вы советчики
Не. Чем больше советов, тем лучше. Я отфильтрую. Но хотелось бы, конечно просто узнать позицию без передувов, ну или на крайняк строй, в котором это возможно. Куплю тада блюзхарп какой-нить и перепилю.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Sekan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 1:53 pm

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sekan » Ср фев 09, 2011 5:48 pm

Прицепи миди - вечером нарисую табы.
Ноты сканировать долго и не интересно.
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Ср фев 09, 2011 6:14 pm

Цепляю
Веченяя серенада.zip
Три мидишки
(19.69 КБ) 415 скачиваний
Там три штуки. Отличия незначительные.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение LeVitaN » Ср фев 09, 2011 7:09 pm

Георг Отс поет в си-бемоль миноре
минор можно играть в третьей или в четвертой позиции
в третьей будут оверы
в четвертой только бенды
если ты хочешь подыграть фонограмме Отса - понизь ее на полтона и играй на до-гармошке в Ля-минор (4 поз)
мелодия достаточно простая
no harm in... harp!
alexxx65
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 1:09 pm
Откуда: С.-Петербург

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение alexxx65 » Ср фев 09, 2011 9:28 pm

И в 3-й и в 4-й будут оверы в припевной части (где мажор). На мой взгляд, проще всего играть в 4-й позиции на кантри настройке))
- А какую музыку здесь играют?
- И ту и другую - и country и western.
Sekan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 1:53 pm

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sekan » Ср фев 09, 2011 10:23 pm

Снял с Franz Schubert - Serenade
(Рихтер С 1 позиция)
3" 3' 3" -4 3" 3 3" 3 -4 3 3" 3 3 2" 2 2" 3" 3' 3" -5 3" 3 3" 3 5 -4 4 3' 3' 3" 3 3" 3" 4' -5 5 -4 3" 2" -1 3' 4 3' 3" 3' -4 3' 3" 3 3" 3 2' 3 3' 3 2" 3" 4' -5 5 -4 3" 2' -1 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 3" 3' 3" -4 3" 3 3" 3 -4 3 3" 3 3 2" 2 2" 3" 3' 3" -5 3" 3 3" 3 5 -4 4 3' 3' 3" 3 3" 3" 4' -5 5 -4 3" 2" -1 3' 4 3' 3" 3' -4 3' 3" 3 3" 3 2' 3 3' 3 2" 3" 4' -5 5 -4 3" 2' -1 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 3" 3" 4' 4' 5 5 -4 4' 3" 4' 5 -4 4' 5~ 5 5 -4 4' -3 4' -4 -3 -3 4' -3 3' -3 -4 -3 3" 5 4~ 5 6 4' -4 -4 3' 3" 2'

bends 95: 2-13 3-65 4-17
overs 4: 4-3 5-1

В любой другой позиции на Рихтере оверов больше.
Без оверов можно на
-= True Harmonic - 35 бендов
-= Diminished -55 бендов
-= Augmented -67 бендов
-= Harm. Minor -73 бендов
-= Richter Low extended -89 бендов
-= Powerbender -99 бендов
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Ср фев 09, 2011 11:08 pm

Секан, ты титанический объем работы сделал, конечно :)
Не 1 позиция, а третья, во-первых.

Неужели ты реально просканировал все эти позиции и настройки, и посчитал все бенды с оверами?

А если вот так попробовать сыграть, подбираю по памяти.

5 -5 5 -6
5 -4 5 -4 -6 -4
5 -4 -4 4 -3 4
5 -4 -4 4 -3 4

5 -5 5 7
5 -4 5 -4 -7 -6
6 -5 -5 5 -4 5

5 -6' 7 -7 -6 5 4 -3''
-5 5 -5 -6 -5 5
-4 -4' -4 -5 -3

4 позиция, как Леонид Витальевич посоветовал. Не знаю, как там дальше, но пока все очень даже легко. А если припев сыграть на гармошке в параллельном гарм. миноре, то там всего 1 бенд будет, легкий пятый на полтона. Оригинал не знаю в чем, не слышал. Программой Guitar Pro не пользуешься? Для нее есть файлы, отдельно дорожки сольной партии и аккомпанимента.
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Чт фев 10, 2011 3:05 am

Огромное спасибо ВСЕМ откликнувшимся! Пойду учить. Но сначала несколько уточнений. Извините за безграмотность, но:
Sekan писал(а):bends 95: 2-13 3-65 4-17
overs 4: 4-3 5-1
Не совсем понятна расшифровка этой записи.
Harding писал(а):в параллельном гарм. миноре
это в смысле на гармошке в другой тональности?

ПыСы
Harding писал(а):Оригинал не знаю в чем, не слышал. Программой Guitar Pro не пользуешься?
Оригинал Шуберта, кажись для струнного квартета. Все остальное переложения других композиторов. Самое распространенное переложение Листа для фортепиано. Таких мидишек и нот в сети полно. Имено такие мидишки я и выложил выше. А чтобы найти ноты для голоса и ф-но - полдня, блин, потратил.
С ГитарПро пока не знаком.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Чт фев 10, 2011 4:52 am

LeVitaN писал(а):ну вы советчики ;)
Леонид Витальевич, а чем плох мой совет? Положим, я не знал, что композиция в миноре и это тогда будет не первая позиция, но сути дела это совершенно не меняет.

Строго по нотам, табы получаются такие:
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 -6' 7 -7 -6 5 4 -3'' -5 5 -5 -6 -5 5 -4 -4' -4 -5 -4 4
5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 -5 *5 -6 -5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6

Второй куплет практически также играется (кажется, отличие только в -7 во второй строчке):
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -7 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 -6' 7 -7 -6 5 4 -3'' -5 5 -5 -6 -5 5 -4 -4' -4 -5 -4 4
5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 5 *5 -6 -5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6

Дальше начинается вот такое (жирным выделена циферка, в которой не уверен - так хитро там все закручено) O_o
5 5 -6' 6 -7 -7 -6 -6' 5 -6' -7 -6 -6'
*7 -7 -7 -6 -6' *5 -6' -6 -5
*5 -5 *5 -6 -5 5
-7 *6 -7 -8 -6' -6
-6 5 5 -4'

4 5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 -5 *5 -6 -5 5
-7 *6 -7 -8 -6' -6 5 5 -6' 6 -7 -7 -6 -6'
5 -6' -7 -6 -6' *7 -7 -7 -6 -6' *5 -6' -6 -5
*5 5 *5 -6 *5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6 -6 5 5 -4'
Последний раз редактировалось Linuxoid Пн фев 14, 2011 8:27 am, всего редактировалось 3 раза.
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Чт фев 10, 2011 8:59 am

Вполне играбельно все, кроме последней строки, там одни овера.
Как всегда, проблема решается сменой гармошки.
Предположим, что мы играем все на До, в 4 позиции.
Тогда это будет так:

5 -6' 7 -7 играем на До, а дальше меняем гармошку на Ля мажор, там будет очень просто, 2 бенда на полтона.

А вообще, самая простая партия будет, если взять 3 гармошки: C, A harm. minor и A. Можно было бы полностью сыграть на A harm. minor и A, но на минорке не хватает одной ноты в средней части.
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Sekan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 1:53 pm

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sekan » Чт фев 10, 2011 2:01 pm

bends 95:
2дырка -13
3 дырка -65
4 дырка -17

overs 4: 4-3 5-1
3 овера на 4 дырке
1 на 5 дырке
Sekan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 1:53 pm

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sekan » Чт фев 10, 2011 2:07 pm

Harding писал(а):Не 1 позиция, а третья, во-первых.
Не совсем понял. Если транспонирования нот не было, то это не первая позиция? Или это разные вещи?
Harding писал(а):Неужели ты реально просканировал все эти позиции и настройки, и посчитал все бенды с оверами?
Написал программку, которая для трека миди выдает табы и статистику. Можно выбирать транспонирование и строй гармошки. Правда она не умеет разбивать мелодию на части, поэтому вариант смены гармошек при исполнении не рассматривал.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Чт фев 10, 2011 2:20 pm

Ты писал табы для Рихтер С. Тоника там Ре (-4), тональность Ре минор. Ре минор - это 3 позиция. Первая была бы До минор.

Что за программка, можно где-то на нее посмотреть?
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Sekan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 1:53 pm

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sekan » Чт фев 10, 2011 2:56 pm

Программку писал себе, пока никуда не выкладывал. Для общественного пользования ее нужно чуть-чуть причесать, понадобиться какое-то время.
Функциональность простая: загружает миди, для выбранного трека рисует табы.
Может рассчитать на каком строе, с каким транспонированием бендов и оверов будет меньше.
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Чт фев 10, 2011 3:06 pm

Sekan писал(а):bends 95:
2дырка -13
3 дырка -65
4 дырка -17

overs 4: 4-3 5-1
3 овера на 4 дырке
1 на 5 дырке
А. Понял. Статистика.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Пт фев 11, 2011 3:31 am

Добавил еще чуток (см. выше).
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Пт фев 11, 2011 4:19 am

Блииин. Ну вы меня удивили даже. Приятно удивили. Чесссслово.
Обычно с просьбами о табах посылают куда подальше. Я уже морально был готов к этому. А тут такая озывчивость. Правда. Без сорказма. :shock:
Видимо не одному мне песенка понравилась. Может ДЗ устроить? Тока вот минусовку отыщу.
Сам, правда, в оверах пока не силен. Они получаются, конечно, но как-то натужно. Так что попробую вариант со сменой гармошки с С на А.
Еще раз спасибо!!!!!!!!!!!!
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Пт фев 11, 2011 6:58 am

Пожалуйста! Это, кстати, еще не до конца...

А вообще классику разучивать так вот по табам - это просто кирдык! Куда лучше и правильней один раз разобраться с нотной грамотой, чем так вот каждый раз мучиться. К слову сказать, уже не помню, когда я последний раз что-то по табам учил :)
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Пт фев 11, 2011 7:39 am

Да, та же мысль пришла, что ноты бы не помешало, наряду с табами. Хотя, сами по себе ноты ничего не объясняют, это вовсе не панацея, как часто пытаются представить. Ну ноты, ну и что с того? Ноты были выложены в самом первом посте.

Гораздо сложнее подобрать подходящую гармошку (гармошки), подходящие позиции и понять, где и как сыграть, чтобы было красиво и достаточно удобно.

По поводу ДЗ на тему классики - хорошая идея, на мой взгляд.
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение LeVitaN » Пт фев 11, 2011 8:38 am

Ну ноты, ну и что с того?
точно, у Крыжановского в ЖЖ прочитал - "Хоть и знаешь ноты - всё равно гавно ты!!!" ;)
хотя это нехорошее слово я бы через О написал, но это цитата ;)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Пт фев 11, 2011 9:17 am

Harding писал(а):Хотя, сами по себе ноты ничего не объясняют, это вовсе не панацея, как часто пытаются представить. Ну ноты, ну и что с того? Ноты были выложены в самом первом посте.
Сергей, так в том и дело, что есть ноты в первом посте, но вместо их использования по прямому назначению мы сделали из них несколько рядов цифирей. В нотах обозначены длительности, сильные доли, такты, лиги. Т.е. информации в исходнике больше и мелодию разучивать по нему проще, чем по цифирям. И возни было бы в итоге меньше.

Ну а по поводу панацея ноты или нет... Хорошо разбираясь в нотной грамоте, можно разучить любую мелодию, даже ту, которую ни разу ее не слышал. А по табам можно только знакомое что-то выучить - во многом приходится полагаться на собственные слух и память.
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Пт фев 11, 2011 9:47 am

Костя, может я не совсем точно изложил свою мысль. Классика по табам - это ересь, тут даже говорить нечего. Я не защищал табы, в данном случае.

Но и ноты, применительно к гармошке, далеко не самая удобная запись. Ноты универсальны и, как все универсальное, очень несовершенны. У нас были ноты, в самом первом посте. Но пришлось сделать целый разбор, прежде чем вырисовалось что-то более или менее вразумительное.

Потому что часто разбор нот приводит к следующим результатам, когда ноты пытаются механически наложить на гармошку.
-= True Harmonic - 35 бендов
-= Diminished -55 бендов
-= Augmented -67 бендов
-= Harm. Minor -73 бендов
-= Richter Low extended -89 бендов
-= Powerbender -99 бендов
Ноты + табы, и обязательно указать ключ гармошки. Этот вариант единственно правильный, на мой взгляд.

@LeVitaN

Цитата забавная, а "нехорошее слово" я бы тоже через А написал, хоть это и не правильно. :)
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Sekan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 1:53 pm

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sekan » Пт фев 11, 2011 11:48 am

ключ F , бендов 26, оверов 18
5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -7 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 6' 7 -7 -6 5 4 3" -5 6 -5 5 -5 -6 -5 5 -4 5 -4 4' -4 -5 -4 4
5 6' 7 -7 -6 5 4' 3" 5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7 6~ -7 -8 6' -6

5 -5 5 -6 5 -4 5 -4 -6 -4 5 -4 -4 4 -3 4
5 -5 5 7 5 -4 5 -4 -7 -6 6 -5 -5 5 -4 5
5 6' 7 -7 -6 5 4 3" -5 6 -5 5 -5 -6 -5 5 -4 5 -4 4' -4 -5 -4 4
5 6' 7 -7 -6 5 4' 3" 5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7 6~ -7 -8 6' -6

5 5 6' 6' -7 -7 -6 6' 5 6' -7 -6 6'
7~ -7 -7 -6 6' 5~ 6' -6 5~
5~ 6' 5~ -5 5~ -6 5~ 5 -7
6~ -7 -8 6' -6 -6 -5 5 4'

Согласен с Hardingом, нужно несколько гармошек.
Для начинающих оверы будут коверкать мелодию.
Кто мешает распечатать ноты и над ними написать табы?
Для других инструментов так и делают. Даже для пианино распальцовку пишут.
А если человек уже научился, то он и в эту ветку обращаться не будет.

В защиту "механики" могу сказать, что можно довольно быстро можно оценить сложность той или иной мелодии.
Для меня в первую очередь было интересно найти компромиссный строй, на котором было бы легко исполнять различные песни. Можно доработать программу, что бы она могла учитывать смену гармошек, но на это опять же нужно время.
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Пт фев 11, 2011 2:03 pm

По моему не обязательно вносить изменегия в программу. домтаточно первый разпоставить одну тональность. потои другую. А соединить блоки и ркчками можно.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Пт фев 11, 2011 3:45 pm

Harding писал(а):Ноты + табы, и обязательно указать ключ гармошки. Этот вариант единственно правильный, на мой взгляд.
Наверное, так и должно быть в случае нот для гармоники. Но чаще всего приходится сталкиваться с нотами для чего попало. И конкретно в моем случае наиболее эффективным оказывается транспонировать ноты в до-мажор и играть по ним на любой гармонике как на гармонике до (ничто не мешает и на пару гарошек ноты разделить). Не знаю, может у кого-то есть свои более действенные способы, но мне этот кажется оптимальным. И безо всяких табов ))
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Evgeniy
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Evgeniy » Пт фев 11, 2011 3:54 pm

Борис Плотников так же советовал делать на своем мастерклассе.
https://vk.com/rusty_tea_makers Rusty Tea Makers
https://vk.com/varlamov_evgeniy Даю уроки игры на блюзовой диатонике.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Сб фев 12, 2011 9:55 am

Костя, звучит логично, и вроде все объясняет. "Транспонируй в До, выучи ноты на C harp, и можно играть все по нотам."

Но, в реальности получается все несколько сложнее, и не так очевидно. Нужно транспонировать в тональность До мажор, или для гармошки До мажор?

Вот всем известная песня, специально сделал ноты. Вопрос: как ее сыграть на гармошке До, как ее транспонировать в До мажор?
Michelle.jpg
Michelle.jpg (39.59 КБ) 32998 просмотров
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Сб фев 12, 2011 10:34 am

Давайте вернемся "к нашим баранам". Если в программе вы убрали из миди файла "левую руку", выложите, пжлста, его. А то пробую играть с оверами - хреново получается, особенно в припеве.
Попробую эту часть играть на гармошке другой тональности.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Сб фев 12, 2011 1:35 pm

Harding писал(а):Вот всем известная песня, специально сделал ноты. Вопрос: как ее сыграть на гармошке До, как ее транспонировать в До мажор?
Просто поднять каждую нотку на две позиции вверх. Ну, можно и вниз, но тогда на 5. И все - можно играть. А в чем подвох? )
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Сб фев 12, 2011 1:43 pm

К ста... Тока что нарыл мидишку, в которой фортепьяно и... кажись кларнет. Но это не важно. Главное солируюший одноголосый инструмент.
Единственно, его надо на октаву поднять, или поставить лоу гармошку.
Вложения
standchen1.zip
(3.67 КБ) 318 скачиваний
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Сб фев 12, 2011 3:07 pm

Костя, да, действительно. Получается Ля минор, и 4 позиция, в которой вполне удобно играется. Я играл раньше в 3 позиции, а здесь даже удобнее. Потом поищу еще какую-нибудь нестандартную мелодию, чтобы пояснить свою мысль.

Vasisual, извини что немного не по теме. По теме вроде уже все расписали.
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Сб фев 12, 2011 3:15 pm

Harding писал(а):По теме вроде уже все расписали.
Ну в общем да. Согласен. Пойду с оверами бороться.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Sekan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 1:53 pm

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sekan » Сб фев 12, 2011 10:34 pm

Harding писал(а):Но, в реальности получается все несколько сложнее, и не так очевидно. Нужно транспонировать в тональность До мажор, или для гармошки До мажор?
"Песенка Буратино" или "Гуцулка Ксеня" для примера не подойдет?

Может стоит вынести это обсуждение в отдельную ветку? Тема довольно интересная....
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Вс фев 13, 2011 10:00 am

Костя

Этот способ работает, когда нужно играть в 1 позиции мажор, либо в 4 позиции минор.
Тогда да, поглядел знаки при ключе, определил тональность, и транспонировал на сколько нужно.
Вот еще одна известная всем песня, как ее транспонировать для До гармошки?
fair.jpg
fair.jpg (64.34 КБ) 32944 просмотра
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение LeVitaN » Вс фев 13, 2011 10:54 am

Em.., можно попробовать и не транспонируя сыграть на До-шке,
это минор, параллельный Соль-мажору
пятая позиция, но мне не привычная
транспонировал бы так, чтоб играть в 4-ей или 3-ей,
т.е в Ля-минор, или в Ре-минор

послушал песню, взял гитару/фоно, подобрал тональность, аккорды -
подумал 3 сек и взял нужную гармошку.
развивайте гармонический слух, осваивайте гармонический инструмент - фоно, гитару
хотя бы простейший гитарный аккордовый аккомпанемент - придет другое понимание

Саммертайм в ре-миноре на чем будем играть?
на До в 3-ей
или на Фа в 4-ой
или на соль во 2-ой

кстати, хоть фоно хроматический инструмент,
все равно мне удобнее играть только в определенных тональностях
в тех же До-мажор/Ля минор Ре-минор/Фа-мажор и Соль-мажор/Ми-минор
в аккордовых схемах этих тональностей (T-S-D) наименьшее количество черных клавиш ;)
то же самое и при игре на хроматике! ;)
Последний раз редактировалось LeVitaN Вс фев 13, 2011 11:41 am, всего редактировалось 1 раз.
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Вс фев 13, 2011 11:23 am

Что касается Саммертайм, мне больше всего нравится играть ее во 2 позиции.
Хотя, легче всего ее сыграть на нат. миноре в 1 позиции, вообще без бендов.
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Вс фев 13, 2011 3:35 pm

Harding писал(а):Костя

Этот способ работает, когда нужно играть в 1 позиции мажор, либо в 4 позиции минор.
Тогда да, поглядел знаки при ключе, определил тональность, и транспонировал на сколько нужно.
Вот еще одна известная всем песня, как ее транспонировать для До гармошки?
Я бы подвинул на 4 ноты вниз. Так в чем фокус-то? :?:
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Вс фев 13, 2011 4:37 pm

Леонид Витальевич

Можно сыграть и в 5 позиции, в Ми минор, но не очень удобно будет.
Поэтому лучше транспонировать в Ре минор, то есть поднять на тон.

Костя

Ты предлагаешь в каждом случае просто транспонировать ноты из любой тональности в До (Ля минор). Это работает, когда ты играешь в 1 (4 позиции). В данном же случае песня английская народная, а они часто играются в дорийском ладу, то есть с повышенной 6 ступенью. Если ты захочешь сыграть ее в 4 позиции - это будет Ля, Си, До, Ре, Ми, Фа диез, то есть оверблоу на 5. И тонику нужно будет играть тяжелым -3'' бендом.

Хотя, известно, что 3 позиция как раз и дает дорийский лад. А 3 позиция на До будет Ре. Так как ноты в Ми минор, а нам нужна Ре, транспонируем на 1 тон вверх. Вот как это будет играться на До

Изображение

Ховард Леви рассказывает про 3 позицию, дорийский лад и играет как раз Scarborough Fair (с 2:20)

[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Вс фев 13, 2011 5:30 pm

Погоди, Сергей! А почему в этом варианте нет бемоля при ключе? ... А ну вроде понял. Т.е. в оригинальной мелодии присутствует фа-диез, но отсутствует нота фа. Видимо, это объясняется дорийским ладом. Тогда при транспонировании ключевой бемоль уравновешивает случайный диез и играем в третьей позиции без знаков. В противном случае, если есть и фа, и фа-диез, то фа транспонируется в си-бемоль... и опять будет несладко :roll:

Но ведь это, по сути, исключение, только подвтверждающее правило. Разве нет? :wink:

И, кстати, первая строчка в нотах не совпадает (хотя, может, это неважно).
Последний раз редактировалось Linuxoid Вс фев 13, 2011 5:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Sergei Levin » Вс фев 13, 2011 5:57 pm

Костя, бемоля нет, потому что Ре дорийский лад - это то же самое, что обычный До мажор (Ионийский). Только тоника не До, а Ре. А ноты совершенно одинаковые.

До мажор: До, Ре, Ми, Фа, Соль, Ля , Си
Ре дорийский: Ре, Ми, Фа, Соль, Ля , Си, До

Изображение

И эта мелодия не совсем исключение. Во 2 и 3 позициях играют не реже, чем в 1 и 4. Во 2 играют блюз, мелодии, если хотят разнообразить их бендами. В 3 позиции играют минорный блюз, ирландскую музыку. В общем, нужно прикидывать, в какой позиции будет удобно играть, и тогда транспонировать.
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Вс фев 13, 2011 6:16 pm

Кстати, я тоже могу привести пример мелодии, которая в третьей позиции играется легче, чем в четвертой, потому что в ля-миноре в ней тоже нет ноты фа: "Во поле березка стояла". Если играть в четвертой, нужен бенд -3'' и аккордами не подыграешь. А в третьей позиции - легко и непринужденно, еще и аккордами можно поддувать )) В свое время, эта "Березка" меня здорово озадачила - долго чесал затылок, почему всё именно так выходит... :lol:

П.С. Мне кажется, в общей массе такие вещи единичны. Во всяком случае, в моем репертуаре таких хитрых мелодий вообще нет, кроме "Березки" разумеется. :D
П.П.С. Это если не брать в расчет минорный блюз и "ирландщину". В общем, да - всё от репертуара зависит.
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Пн фев 14, 2011 8:30 am

Дописал табы в сообщение выше: http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 58#p260758

Вроде все правильно должно быть, хотя сам не играл, так что очепятки не исключены )
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Vasisual » Чт фев 17, 2011 8:15 am

Вот записал седня на телефон, пока ребенка со школы ждал.
Record 17 февраля 2011 г. 11 36 12.mp3
(1008.14 КБ) 8609 скачиваний
Там только куплет и припев без последней части:
4 5 -6' 7 -7 -6 5 -4' -3'' *5 -5 *5 -6 -5 5
-7 *6 -7 -8 -6' -6 5 5 -6' 6 -7 -7 -6 -6'
5 -6' -7 -6 -6' *7 -7 -7 -6 -6' *5 -6' -6 -5
*5 5 *5 -6 *5 5 -7 *6 -7 -8 -6' -6 -6 5 5 -4'
Ее пока не успел выучить
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Вечерняя серенада" Шуберт

Сообщение Linuxoid » Сб фев 19, 2011 2:40 pm

Ух ты! Молодец! Приятно, что не зря тему тут развивали )))
[b]Marine Band (G, A, C), Tombo S-50[/b], HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Ответить