Вопрос относительно минимизации потери воздуха.

Karelin_Kostya · Сообщение **Karelin_Kostya** » Ср янв 21, 2004 12:03 pm

Уважаемые товарищи! Мучаю я несколько дней одну гармошку, пытаюсь довести ее до ума, пользуясь материалами сайта и форума. По неопытности, конечно, не всё сразу получается, но я не отчаиваюсь, и с интересом этим занимаюсь. Борьба за звук идет с пременным успехом, НО - что делать с потерей воздуха? Сосет его гармошка, будь здоров, аж шипит!

В форуме, в отдельных ветках, вскользь затрагивалась эта проблема, но хотелось бы все таки выделить указанную тему отдельной веткой. Послушать советы бывалых. Итак, существуют ли реальные эффективные способы борьбы с потерей воздуха? Спасибо за внимание.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср янв 21, 2004 12:58 pm

Герметизация и регулирование гэпов, ну мож еще установка виндсейверов. Надо только убедиться в целесообразности того или другого. Еще посмотреть что за гармошка, а еще лучше попробовать. Посмотреть постановку твоего дыхания. По телефону диагнозы не ставят. Про гэпы говорилось много, а про герметизацию - есть такой вазелин или парафин для духачей, можно обработать им соприкасающиеся между собой части гармошки, чтобы воздух не уходил. Но я не знаю людей, кто бы это делал. И еще есть подозрение, что воздух у тебя шпит на 3-м отверстии

У меня такое было на Blues Harp, когда я поменял на нем родную деревянную гребенку на гребенку, вырезанную из оргстекла. 3-я дырка стала более тугой и шипящей.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Ср янв 21, 2004 1:08 pm

Какая гармошка? 1. Вообще, поищи по форуму "сужение слотов". Я про это писал. Про это еще есть на tenhole.com по английски. 2. Уменьши гэпы (раз уж начал мучать). Говорят хорошо, когда язычок поднимается над платой только на кончике, а на всей длинне вровень, у основания даже чуть чуть может быть притоплен в слот. Это снижает торсионные колебания и воздухопотери. Причем сам не пробовал, но говорят, что гармошка например будет хорошо передуваться даже при большом гэпе, если этот гэп только на кончике языка а не по всей длине. Гэпы можно делать очень маленькими если сделать <a href="http://www.ozdobe.org/bresslau/ecafhb/e ... .html">tip scoopin</a>. (Смотри картинку). 3. Попробуй сделать прокладку. Говорят, опять же есть такой материал медицинский микропора - лучшие прокладки, говорят, из нее. Вырежи по форме платы, чтобы все дырки под язычки совпадали. 4. Недавно ТиГр писал про "массаж язычков". Короче под язычок подкладываешь лезвие куском меди "проглаживаешь язычок" он становится тоньше и шире т.е. занимает всю ширину слота и становится более живучим. 5. Клапана наклей, если не хочешь передувать. лучше двойные. Верхний из тонкой пленочки типа из которой файлы для бумаг делают, а нижний из вощеной бумаги. Клапана 1-6 ставь внутрь гармошки на нижнюю (вдоховую) плату, 7-10 снаружи на верхнюю. Я бы еще поставил клапана на 5 дырки снаружи и на 7 внутри дабы их можно было безболезненно бендить. 6. Советую почитать сайты кастумайзеров www.patmissin.com, harmonica.7p.com (може вместо 7p - 7h не совсем уверен в ссылке), brendan-power.com. Сайт Филиско (не помню адрес, найди в Гугле). Не все секреты раскрывают кастумайзеры, но некоторые описаны. Еще на harponline.de лежат фотки работы разных костумайзеров чуть ли ни под микроскопом. Тоже кое-что выглядеть можно. Задай в Гугле custom harmonica (Filisco|Power|Missin|G.|Ramos|Sleigh). Отмечу, что из всего этого я сам делал только 1 и 5. И ответственности за необратимые для гармошки последствия не несу.

Karelin_Kostya · Сообщение **Karelin_Kostya** » Ср янв 21, 2004 1:09 pm

Гармошка - пресловутая JJ Milteau. На счет дыхания - не уверен, что это основная причина, т.к. на других гармошках у меня такого шипения и близко нету. Шипит не только на третьем, я бы сформулировал так - чем ниже, тем больше пропускает воздух. Отверстия 6 и выше - гораздо меньше воздухопотерь. Может действительно в гэпах дело. На 3 подправил - просто вдох зазвучал лучше, но на 3" затыкается. Короче, методом научного тыка делаю. ) Без тюнера, по гитаре проверяю

Такие дела.

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Ср янв 21, 2004 5:23 pm

Причем тут тюнер, когда гэпы. Почти стихи. (-: Все МС-ки требуют большей подачи воздуха. Видать Мильтеу тоже. Справляться либо большей подачей (-: (разумно) либо всеми вышеуказанными способами. Попробуй реально чуть утопить у основания язычок, а кончик кверху.

Karelin_Kostya · Сообщение **Karelin_Kostya** » Ср янв 21, 2004 6:46 pm

Про тюнер, в данном случае, я ляпнул, конечно, не совсем в тему. С гитарой я сверяю... ну как сказать?... точность бендов. Гитара по камертону настроена. Поэтому и знаю, что третья дыра затыкается на 3", а не на 3' например. Это так, к слову. А в целом, спасибо за советы.

3x17 · Сообщение **3x17** » Ср янв 21, 2004 7:35 pm

Кость, не могу сказать точно, но скорее всего в твоем случае поможет Борин совет номер 2. Я в свое время именно так и сделал, т.е. пригибал кончики язычков. Играть надо более аккуратно, но звучит однозначно чище.

Gentleman · Сообщение **Gentleman** » Пт янв 23, 2004 6:19 am

@Kosytya, при такой проблеме сразу определяй из чего гребыенка (дерево или пластик). Если дерево, то использованийе замазок и т.д. как говорится подходит. Если пластик, то разбери аккуратно (сними платы с гребыенки) и посмотри по оставшымся следам на платах (там обычно гряз налипшая). Если есть налипшая грязь в месях где гребыенка должна плотно прилегать - значит ето те места где воздух убегает (назовыем их подозрительные места). Мастера рекоммендуют либо окончательно заплевать и загрезнить ети просветы (без шуток, ето один из самых серыезных советов - правда скорейе для хроматик подходит), или же поверх тех подозрительных мест i вокрух них нужно пройтись наждачной бумагой под номером 1000 или 2000 (ето почти бархатная бумаха). Так можно снять шероховатости на плате. Также рекоммендуется пройстись наждачкой по соотвецтвуюшчей части гребыенки (место прилегания в данном "подозрительном" месте и вокрух). Если оворить о первом совете, о заплыевывании и загрезнении, то ето конечно можно в прямом смысле делать, но на ето нужно время т.к. нужно как можно естесственнейе ето делать. Если поексперементировать, то можно использовать что-0то липкойе и вязкойе, но конечно-же безвреднойе для организма. Можно, например попробывать, мед или вареньые и т.д. (воск, и т.п.). Если определился, то береш иголку, обмокайеш в выбранную замазку и наносиш тонким какбы волоском на периметр гребыенки где пропускался воздух. Скрепляеш и потом дайеш просохнут. Можно подсушыть. Можно потом поддать колебанию температуры (холод и тепло и т.д.) НО не играть во время процедуры (ето может занять день или два). Затем после игры (желательно поиграть после выпитого горячего чая, чтобы влага попала в г.г. - поиграть подольше). Потом дать г.г. слегка остынуть и потом в холод относительныы (примерно +3-5К ). Потом, нагрей до температуры дыхания и потом уже смотри на результат. Я бы посоветовал так поекспериментировать на крайняк, когда уже ничего не помагает. Даже если уже нет надежд, все равно можно попробывать следуюшее: береш плоскогубтсы (с узенькими губами) и сжымайеш сверху и снизу г.г. в данном подозрительном месте (сжымайеш верхнуюу и нижную платы к гребыенке - лучше не перестараться). Очень возможно, что распределенийе давления при естесственном сжатийе плат к гребыенке "родными" винтами может быть не равномерным. Поетому не мешало бы проверит етот вариант перед заплыевыванийем и нарашиванийем грязи. Аминь:)

Boris_Plotnikov · Сообщение **Boris_Plotnikov** » Пт янв 23, 2004 11:12 am

Можно просто подкрутить винты. (-: