Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Сб июл 25, 2009 1:29 am

Вобщем интересует как отделят ноты друг от друга при игре в быстром темпе.
Допустим я хочу сыграть шестнадцатыми (по четыре каждую ноту) подряд чистую ноту и все три бенда на 3.
С чистой нотой понятно. Просто артикулирую та-та, ну или чтолибо типа того и получается хорошо. А вот бенды, особенно промежуточные звучат не стабильно. При артикуляции изменяется и питч ноты.

Вобщем вопрос мой как же добиться и вообще возможно ли это. Примеров среди гармонистов не нашёл.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Сб июл 25, 2009 7:33 pm

то есть по твоему это позволяет играть в быстром темпе отдельные ноты к примеру шестнадцатые по четыре используя промежуточные ноты на 3 дырке и сохранять их питч?
если да то можно поподробнее и аудиопример в студию.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Сб июл 25, 2009 7:33 pm

поясню что мне нужен не эффект а ноты. как на панино.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение fundorin » Сб июл 25, 2009 8:21 pm

горлом или диафрагмой. просто останавливай поток воздуха.
чтобы понять как, попробуй, на выдохе, резко произнести звуки "Х-Х-Х", чтобы заработала диафрагма. потом то же самое на вдох. потом выпускай и впускай воздух без звука. потом то же самое в гармошку.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
[b]"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."[/b]
[b]Исправляю косолапие. Больно и дорого.[/b]
[url=http://vkontakte.ru/club9784350]Уроки музыки и минуса в контакте.[/url] [url=http://vk.com/club19039616]Chromatic Harmonica Essentials.[/url] [url=http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=129080]Музыкальные программы[/url].
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Сб июл 25, 2009 8:24 pm

господа. это вопрос продвинутого уровня. поэтому прошу отвечать тех несколько человек которые имеют его достигли.
не надо писать просто так. для меня действительно важен этот момент.
по поводу горла. у меня не получается останавливать поток воздуха при этом сохраняя нужное давление. данный способ если возможен то по нему мне нужны разъяснения от тех кто реально научился играть так.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение fundorin » Сб июл 25, 2009 9:13 pm

вряд ли тебе ответят по-другому. теория, она для всех одинакова.

давление создаётся не горлом, а диафрагмой. горлом только прерываешь поток воздуха.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
[b]"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."[/b]
[b]Исправляю косолапие. Больно и дорого.[/b]
[url=http://vkontakte.ru/club9784350]Уроки музыки и минуса в контакте.[/url] [url=http://vk.com/club19039616]Chromatic Harmonica Essentials.[/url] [url=http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=129080]Музыкальные программы[/url].
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Joker_74 » Сб июл 25, 2009 11:04 pm

Я не думаю что тут можно чтото гениальное посоветовать, также бендишь и артикулируешь языком..
можт ты файл выложиш что у тебя получается? в принципе артикуляцию можно заменить на рукоблудие
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Sergei Levin » Сб июл 25, 2009 11:14 pm

Ну да, просто артикулируешь та-та-та, или можно та-ка-та, но тогда трудней контролировать бенд.
Записал только что, как это примерно звучит:
Bends.mp3
(44.08 КБ) 2777 скачиваний
[size=150][url]http://www.youtube.com/user/Boroda2009[/url][/size]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 12:50 am

примерно тоже самое что в предыдущем аудио. то есть у меня звук приближается к зубам и становится тонким в отличие от других нот. вот в чём основная проблема. вопрос как сохранить звук при данном разделении нот.
и немного поправлю я имею ввиду не подряд по порядку бенды вниз. а допусти первый - третий- чистая -второй третий первый. то есть чтобы играть эту ноту легко.
с татата у меня чото не получается.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 12:52 am

Joker_74 писал(а):Я не думаю что тут можно чтото гениальное посоветовать, также бендишь и артикулируешь языком..
можт ты файл выложиш что у тебя получается? в принципе артикуляцию можно заменить на рукоблудие
что ещё за рукоблудие?
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Сергей Рилакс » Вс июл 26, 2009 2:08 am

Может мне кажется, но я замечаю, что у нас на форуме в большинстве случаев действует древняя даосская мудрость: "говорящий - не знает, а знающий - не говорит" :D ...то есть те ребята, кто действительно хорошо играет особо не тратят свое время на объяснения кому то в форуме по вопросам что и как...но бывают и исключения, и слава богу :D
...
Если по делу, то можно применить тремоло языком на одной дырке и в это время бендить горлом, тогда тон не уплывает, а играть можно достаточно быстро, потому что язык очень подвижен и ходит как заслонка влево-вправо перед дыркой.

Пи Эс: рукоблудие - это видемо тремоло руками :wink:
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 11:50 am

Ладно я добавлю что вопрос наверно к Борису или к Владу (но он не видел чтобы здесь отвечал на какие либо вопросы).
Лучше даже кто не умеет делать сам то про что я говорю дайте ссылку на статью какую или обучаущее видео. Буду благодарен и за это.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 11:59 am

В личку не задаю потому что тем что здесь должно быть написано потом можно воспользоваться с помощью поиска.
Я бы сказал не кто попало а тот кто пока не овладел данным приёмом игры.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 12:44 pm

Ответ вообще то был не на пост СТГарены а на пост Фандорина. СТГарету же был задан вопрос о более подробном объяснении.
На что он не ответил.
А тебя прошу не засорять тему предъявами (тем более не внимательно следя за дискуссией).
Лучше давай вместе подождём ответов по теме.
Повторю интересует если уж не личный опыт то обучающая информация как альтернатива.
Спасибо. Всем Мир.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 1:28 pm

Жду ответа на вопрос темы.
Всем мир.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Joker_74 » Вс июл 26, 2009 1:33 pm

Semion писал(а):
Joker_74 писал(а):Я не думаю что тут можно чтото гениальное посоветовать, также бендишь и артикулируешь языком..
можт ты файл выложиш что у тебя получается? в принципе артикуляцию можно заменить на рукоблудие
что ещё за рукоблудие?
ну тремоло эффект)
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 1:37 pm

Вот. А я говорю про мелодии в которых эти ноты должны звучать также как остальные а не как эффект.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Joker_74 » Вс июл 26, 2009 1:55 pm

я всё таки предлагаю тебе файл выложить, это и отсеит ненужные сообщения, и будет ясно что не так делаешь
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 2:02 pm

я стесняюсь :-)
вопрос не в том что я делаю не так. а какие способы существуют и подробнее об их особенностях.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Вс июл 26, 2009 2:50 pm

fundorin писал(а):горлом или диафрагмой. просто останавливай поток воздуха.
чтобы понять как, попробуй, на выдохе, резко произнести звуки "Х-Х-Х", чтобы заработала диафрагма. потом то же самое на вдох. потом выпускай и впускай воздух без звука. потом то же самое в гармошку.
Кстати справедливости ради замечу что не особо читал что написано а среагировал просто на данного юзера.
Однако именно так я и делаю сейчас. Минус в том что я не могу добиться нужной скорости при данном приёме. Но именно его считаю пока самым правильным. Только единственно что я это делаю не на одном вдохе разделяя поток воздуха горлом. Если так то нота бендится автоматически. Я делаю микровдохи за счёт движения диафрагмы.
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение fundorin » Вс июл 26, 2009 3:48 pm

про эти самые "микровдохи" я и говорил. это ты их так называешь. на самом деле, вдох один. извини, что полез не в своё дело.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
[b]"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."[/b]
[b]Исправляю косолапие. Больно и дорого.[/b]
[url=http://vkontakte.ru/club9784350]Уроки музыки и минуса в контакте.[/url] [url=http://vk.com/club19039616]Chromatic Harmonica Essentials.[/url] [url=http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=129080]Музыкальные программы[/url].
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение RamtL » Пн июл 27, 2009 8:05 pm

RelaX писал(а):Может мне кажется, но я замечаю, что у нас на форуме в большинстве случаев действует древняя даосская мудрость: "говорящий - не знает, а знающий - не говорит"
А потом вот такие говорящие начинают еще давать платные уроки в таком-то городе. Ужас.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение владим » Ср июл 29, 2009 2:00 am

Образец для подражания
http://www.youtube.com/watch?v=vRXZZxkE ... re=related
владимир гожев
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение владим » Ср июл 29, 2009 2:09 am

владимир гожев
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср июл 29, 2009 6:49 am

владим
это круто, но речь о диатониках

Semion
На самом деле на бендах все точно также, только язык глубже внутрь. Можно испальзовать и "та-та" и "та-ка" (сложнее, легко теряется точность) и "ка-ка" (легче всего). Если говоришь о 16-х, то говори о темпе. Конечно так быстро артикулировать на бендах как на одиночных не получится.
Вложения
ta-ka-ta-ka_bend.mp3
(97.21 КБ) 2875 скачиваний
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Ср июл 29, 2009 5:43 pm

владим
тебе уже ответил Борис. тут вопрос меня интересует именно артикуляция на промежуточных бендах.
Boris_Plotnikovспасибо.
по твоему примеру понятно какого звука можно добиться данным способом.
а ты используешь другие приёмы разделения. к примеру как выше писали за счёт микровдохов (движений диафрагмы).?
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Vovka_BC » Чт июл 30, 2009 12:37 pm

В туториале написано что одинаковые ноты нужно брать одним сплошным вдохом/выдохом, а разделять их языком.
Если я разделяють их, дуя прерывисто - это плохо? 0_о
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт июл 30, 2009 1:22 pm

Semion
если надо много нот подряд использовать на одном бенде - нет. Если подряд много разных бендов на одной дырке, их можно взять с диафрагмы без языка.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Вопрос по разделению нот при быстрой игре

Сообщение Semion » Чт июл 30, 2009 5:35 pm

понятно
Моя музыка тут ===> [url]http://www.youtube.com/user/semionbahtin[/url]
Ответить